kkbk.blog.hu

Kultúra, poetapolitika, vers, vita, igazság, szociális érzékenység, Nemzet, forradalom, meg amit akartok.


Térjünk mindannyian konszenzusra.

Az aktaszerű posztok folyamatosan frissülhetnek, a fontos témákban frissülnek is.

posztos írkák

istCsend vala, felleg alól szállt fel az éjjeli hold. Szél kele most, mint sír szele kél; s a csarnok elontott Oszlopi közt lebegő rémalak inte felém. És mond:http://m.cdn.blog.hu/kk/kkbk/image/000/magyar%20partok333.JPG

"Füstöl a víz, lóg a káka kókkadón a pusztaságba" Holt Vidék kkbeka KáKánBéKa

Máté, 7. fejezet

15 Őrizkedjetek pedig a hamis prófétáktól, akik juhoknak ruhájában jőnek hozzátok, de belől ragadozó farkasok.
16 Gyümölcseikről ismeritek meg őket.
17 Ekképpen minden jó fa jó gyümölcsöt terem; a romlott fa pedig rossz gyümölcsöt terem.
18 Nem teremhet jó fa rossz gyümölcsöt; romlott fa sem teremhet jó gyümölcsöt.
19 Minden fa, amely nem terem jó gyümölcsöt, kivágattatik és tűzre vettetik

 

Naptár

április 2017
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30

Utolsó írka

  • tesz-vesz: annyira titkosították a nyomozati anyagot, hogy a következő részekben a poszt részévé tettem képek formájában, mutassátok meg lépold józsefnének, a proli boszorkánynak. (2017.04.23. 22:18) Toroczkai, a gyilkosvédő, néppárti alelnök
  • fehérfarkas: A marokkó-andalúz civilizációról (vagyis a mórókról) és építészetéről, művészetéről, jelentősebb városairól, történelméről szóló magyar nyelvű doksifilmek. (angolul rengeteg van, de magyaros sajna nagyon kevés, és egy részék nem túl jó minőségben van fent a jutyúbon) Spanyolország: Ami... (2017.04.14. 20:14) Casablanca és Marokkó - a Nyugat és az iszlám
  • Utolsó 20

információ

A bölcsesség alapja a kétkedés.


Ha van egy minőségi írása közéleti témában, versmegzenésítése, jó témája, filmje, ötlete, linkje, híre, információja
küldje el nekünk, feldogozzuk egyszer talán, és le is közölhetjük
kkbkorkukacgmail.com
vagy írja be a kommentekbe, csomót nem kérünk.
az értelmes kommentekre igyekszünk válaszolni, mert fontos a párbeszéd, főként félreértések esetén.
Ezen oldal semmilyen komment- és posztíró véleményével nem azonosul,
így kívánja megőrizni saját függetlenségét, elvét, illetve a szólás- és véleményszabadságot.

Az aktaszerű posztok folyamatosan frissülhetnek, a fontos témákban frissülnek is.

codex

 

Archívum

Címkék

1848 (6) 1920 (8) 1956 (40) 2006 (12) 4k (2) 64 (1) ábrányi (2) ácsné (6) aczél (3) ádám (2) áder (2) ady (20) afrika (3) akác (1) ákos (1) aktuális (8) aláírás (1) áldozat (34) alfödi (1) alföldi (15) alkotmány (4) állam (3) állat (1) almássy (1) ambrus (1) amerika (1) andrás (1) andrásfalvy (1) angol (13) ángyán (29) ángyén (1) animacio (24) antal (2) antall (9) antikultura (110) apáti (2) apor (1) arab (6) arany (6) argentína (2) arisztokrácia (5) arkan (1) arnoth (1) arokaso (33) árulólapok (5) árvai (1) ascher (2) ásotthalom (1) assange (1) aszódi (1) attila (1) audi (2) autó (3) autonómia (1) autonomia (1) ávh (1) azer (2) azori (1) b (2) babarcy (1) babics (1) babits (5) bacsa (1) bagemihl (1) bagó (1) bajnai (9) bakáts (1) bakó (1) balassagyarmat (1) balaton (1) balatoni (2) balavány (1) balázs (2) balczó (9) balikó (1) bálint (1) balla (1) balog (1) balogh (1) balsai (1) bandó (1) bándy (1) bank (68) bankrendszer (1) bara (1) baranyay (1) barcs (1) bárd (1) bárdok (1) bárdos (2) barings (1) báró (1) bartók (1) bartos (2) bartus (2) bátorfi (1) batthyány (3) bauer (3) bayer (6) bbc (1) bede (1) bélaság (1) belénessy (1) belga (2) bencsik (4) béndek (1) bene (2) benedek (1) benkő (2) benzin (13) berecz (1) bereznay (1) berija (2) berkesi (1) bertalan (1) bertha (2) bertók (1) berzeviczy (1) berzsenyi (1) bessenyei (1) bethlen (1) biden (1) bilderberg (1) bíró (4) birodalom (1) bíróság (1) biszku (18) bitay (1) bkv (1) blaskó (4) blog (3) blunt (1) bmw (1) Bochkor (1) bocskor (1) bodoky (9) bodrogi (1) bogár (6) bogdán (2) bokor (1) bokros (5) bölcskei (1) boldizsár (1) boldoghy (1) bolgár (1) bombagyár (1) bonafarm (1) bono (1) borókai (1) boros (5) boross (2) boruzs (1) bosnyák (1) botul (1) brádi (1) brády (6) Bremgarten (1) brenner (1) brezovics (1) bródy (2) bubla (1) budaházy (10) budai (5) budapest (1) bugár (1) bűn (38) búr (1) burány (1) burma (1) bush (1) buza (1) buzánszky (1) Casablanca (2) cegléd (1) ceglédi (1) ceta (1) chaplin (1) Charlie Hebdo (1) che (2) chikán (1) chomsky (1) cia (1) Cicciolina (1) Címkék (7) ciprasz (1) citadella (1) clark (1) colbert (1) coolidge (1) corrie (1) corvinus (1) csalad (10) csángó (1) csányi (12) császár (1) csecsen (1) cseh (15) csendőrség (1) csengey (1) csepel (2) csepreghy (1) csepregi (1) cserdi (1) cserháti (1) csernus (1) csetnik (1) csiba (2) csintalan (1) csipes (1) csizmadia (1) csókay (2) csonka (1) csontos (2) csoóri (5) csurka (6) cukor (1) czeglédy (1) czeizel (1) czene (1) czettler (1) czike (11) czomba (1) c kategória (63) dajcs (1) Dallaire (1) damm (1) dán (2) dancsó (2) dániel (2) daróczi (3) darvas (2) debrecen (2) délvidék (2) demcsák (1) demeter (2) demján (2) demokrácia (4) demszky (12) dénes (2) dés (1) deutsch (3) devizahitelesek (10) dézsi (1) dézsy (2) dienes (2) dietmar (1) Dieudonné (1) Digest (1) dobay (1) dobozi (2) dobrai (1) doku (1) dombóvári (1) donáth (1) dörner (5) dorosz (4) dózsa (3) drábik (8) draskovics (2) dr morvai krisztina (27) dudits (1) dunaszerdahely (1) dúró (2) dzsudzsák (1) eccleston (2) eger (1) egervári (1) egészség (18) Egyesült Arab Emírségek (1) egyház (2) Egyiptom (3) egyiptom (4) elcoteq (1) élelmiszer (1) éliás (1) elitposzt (75) elnökség (4) elvis (1) ember (14) endre (2) endrésik (1) ensz (1) eörsi (6) eötvös (1) ép-kar (1) erdély (7) erdő (2) erdogan (1) erdős (2) erőss (1) érpatak (2) ertsey (5) erzsébet (1) Esperay (1) esterházy (5) eszenyi (1) eszes (1) esztergom (7) eu (46) europai (4) everest (1) evola (1) fabricius (1) fábry (3) facebook (5) fagyálló (1) faludy (1) falusi (1) farage (4) farkas (2) fazekas (2) fehérlófia (1) fekete (4) feketejános (4) fekszi (1) felcsút (1) felcsuti (1) felvidék (1) fenyő (1) ferenczy (1) ferihegy (1) ficsor (1) fidesz (346) film (105) filó (1) fischer (4) flaisz (1) fliegauf (1) flier (1) fodor (4) földes (1) földesi (1) földvári (1) forditas (1) forrai (1) francia (7) freedman (1) freud (1) friderikusz (3) friss (1) fülkeforradalom (1) fülöp (3) gábor (1) gajdics (1) gál (3) galácz (1) galambos (1) galilei (1) galkó (1) garancsi (1) garas (1) gaudi (7) gazdaság (14) gdp (2) gedeon (1) gellért (4) génmódosított (3) gera (1) gereben (1) gerendai (2) gerendás (1) gergényi (6) gerő (1) geszti (1) gina (1) giró (1) glattfelder (1) gmo (1) gőgös (1) gój (1) gömöri (1) göncz (3) gonda (1) goodfriend (1) görgey (2) gorilla (1) görög (5) gosztonyi (2) grant (1) grass (2) gróf (1) groó (1) gulyás (1) guyana (1) guyon (1) gyárfás (3) gyöngyösi (7) gyöngyöspata (12) győr (1) györgy (1) györgyey (1) györgyi (1) győri (1) győrkös (1) gyulai (1) gyurcsány (20) gyurta (1) habán (1) habony (4) habsburg (1) hack (1) hadházy (3) hagyó (4) hajdu (1) hajdú (5) hajnal (2) hajós (1) halász (3) hamvas (1) hankiss (4) harangozó (1) hargitay (1) haris (1) harrach (3) hász-fehér (1) hatvany (4) havas (1) havasi (2) havros (1) haza (1) hazugsággyár (1) heffentrager (1) hegedüs (1) hegedűs (2) heim (1) héjja (1) heller (4) hellókarácsony (1) hende (1) herceg (1) herczeg (3) herczog (1) herényi (1) hering (1) hernádi (2) hetesi (2) híd (1) himnusz (1) hitel (4) hitgyülekezete (6) hitler (4) hoffman (2) hoffmann (3) hofi (1) hök (1) hold (1) hollán (1) holland (1) hóman (1) homoki (1) homoszexuális (9) horn (4) hornok (3) hornyák (1) horthy (36) horvát (4) horváth (16) hosszú (3) hrabovzsky (1) humor (87) hunvald (2) húsvét (1) huszár (1) huszti (1) huth (4) hutteritak (1) ideologia (2) idiota (2) igazság (3) igazságszolgáltatás (1) iklad (1) illés (4) illiberális (2) illyés (1) imf (3) incze (3) index (1) indoeurópaiak (2) infláció (2) ipar (2) ír (2) irak (3) Irán (2) irán (5) írnok (1) ISIS (6) iskola (20) iszlám (6) ivády (2) iványi (2) izabella (2) izland (1) izrael (1) jakab (1) jáksó (2) jakupcsek (1) jancsó (2) janics (2) jankovics (2) jános (4) janukovics (1) jány (1) járai (1) jászberényi (1) jászi (2) jeles (1) jensen (1) jezsuita (1) Jézus (2) jobbik (120) jobboldali (1) jog (1) johan (1) johnperkins (2) jones (1) jövő (1) jövőkép (1) józsef (5) judaizmus (1) juhász (7) julian (1) junker (1) juszt (1) kabai (1) kádár (3) kadirov (1) kaffka (1) kahn (1) kajászó (1) kakas (1) kaláka (1) kalifátus (2) kálium (1) káliumsó (1) kálmán (2) kaltenbach (2) kamatozású (1) kaminski (1) kánaán (1) kanada (1) Kancsendzönga (1) kányádi (3) kapitalizmus (1) kaposvár (1) kapronczay (2) kapu (1) karácsony (10) karafiáth (1) karinthy (2) kármán (1) károli (1) károlyi (7) kárpát (1) karsai (1) kásler (3) kaslik (1) kassák (1) kasza (1) Katar (1) katar (2) katrein (1) kazincbarcika (1) kazinczy (1) kdnp (32) kedvenc (60) kékfrank (2) kémrepülő (1) kende (1) kennedy (2) kepes (1) képíró (2) kerdvenc (1) kerényi (4) keres (1) keresztény (5) keresztenyseg (30) kereszténység (8) keresztes (1) keresztúri (1) kéri (2) kern (1) kertész (7) Kesznyéten (1) kilián (1) kína (4) király (8) királyság (1) kisgazda (2) kisgergely (1) kishantos (2) kiskunhalas (1) kiss (3) klára (1) klebelsberg (3) klein (1) klímaváltozás (1) klub (1) knézy (1) kocsis (6) koeman (1) kohászat (1) kóka (6) kóla (1) kölcsey (1) kollár (2) kolompár (2) koltay (1) komlós (1) kommunista (5) kommunizmus (1) koncz (2) kondor (1) kongresszus (1) konrád (5) kónya (3) konyár (1) konzerv (4) konzervatív (4) kopátsy (2) kopp (1) koppány (1) körmend (2) kornis (3) korona (5) korondi (1) kőrösi (2) korten (1) körtvélyesi (1) kósa (1) kossuth (2) kőszeg (2) kosznovszki (1) koszorús (1) koszta (1) kosztolányi (2) kovács (8) kovalik (2) kövér (14) köves (1) kozenkay (1) közgazdász (2) közgép (2) kozma (1) krassó (1) krasznahorkai (1) krasznai (3) kratochvil (1) krausz (1) Krawiec (1) krím (3) krug (1) kuba (2) kukorelly (3) kulcs (1) kulka (2) kultura (59) kun (3) kuncze (1) kunó (2) kunszabó (4) kuruc (2) l. (1) labanc (2) laborc (3) lackfi (1) ladik (2) lakat (1) lakatos (2) lánczi (1) lanto (1) lantos (6) lányi (2) laogai (1) lászló (3) latinovits (26) lator (1) lauda (1) lázár (17) lazáry (1) legszebb (1) léhmann (3) leisztinger (2) lendvai (2) lengyel (4) lenhardt (4) lenkei (1) lenkey (1) lepen (1) lépold (1) lévai (1) lezsák (2) líbia (1) lipták (1) liszt (1) litván (1) lmp (55) lobbi (1) lomb (1) lomnici (2) london (1) lóránt (2) lovakrul (3) lukács (3) mack (1) mackensen (1) maczó (2) madách (1) madár (2) madárirtás (1) mádl (1) mága (1) magvasi (1) magyar (13) magyarország (126) magyarorszag (2) magyarzene (1) makovecz (5) mal (2) maléter (3) malév (2) malina (2) málna (1) málta (1) mandela (2) mandiner (12) mann (1) mansfeld (1) márai (1) marcell (1) marianum (2) Marokkó (2) Marrakech (2) martinovics (1) márton (2) martonyi (7) marx (1) matolcsy (4) matovic (1) matyi (1) máv (1) mdf (20) mécs (4) medgyaszay (1) medgyessy (4) média (8) media (6) meggyes (2) megyeri (1) mekka (1) meleg (1) merkel (6) mese (2) mesterházy (6) mészáros (6) metró (2) mezőgazdaság (12) mici (4) micimackó (3) microsoft (1) mihály (2) mihók (1) mikes (1) miklós (1) mindszenty (2) mirkóczki (3) miskolc (2) mítosz (4) mma (1) mohácsi (5) Mohamed (2) Mohammed (2) mol (1) molnár (3) monarchia (5) mong (2) monitor (1) monsanto (3) móra (1) morell (1) móricz (2) morszi (1) morvai (1) moszkva (1) moys (1) msz (1) mszmp (1) mszp (160) mta (2) mubarak (1) mugabe (1) müller (1) multikulti (6) mundruczó (1) murányi (1) musk (1) muszty (1) művészet (1) múzeumok (2) muzorewa (1) nacl (1) nádas (1) nagy (3) nagyatády (1) nagykőrös (1) nánási (1) nav (3) navarro (1) navracsics (3) navracsis (1) negatív (1) nemes (1) német (14) németh (11) némethné (1) németország (5) nemzeti (4) nép (1) népesség (1) ner (1) nigel (1) nobel (4) nógrádi (1) norvégia (1) nosztalgia (10) novák (10) nsa (1) nulan (1) nyáry (1) Nyékládháza (1) nyelv (3) nyelvcsalád (5) nyelvtan (4) nyemcov (2) nyerges (5) nyíri (1) nyitrai (1) nyugat (1) nyugdíj (6) obama (5) occisor! (13) ókor (1) ókovács (1) olaf (1) olaj (1) olajszőkítés (1) olajügyek (1) olasz (1) olduva (1) olduvai (1) olimpia (2) olvasó (1) onfray (1) ontológia (1) orbán (109) orbán kormány (1) ördög (1) orgován (1) origo (1) örmény (1) orosz (17) orvos (2) őstörténet (3) ostrom (1) oszama (2) osztie (1) osztolykán (2) paizs (1) pakisztán (3) paks (3) paksy (1) palácsik (1) palesztina (1) pálffy (6) pálinkás (1) palya (1) panama (1) pándi (1) pap (12) pápa (1) papa (1) papademosz (1) papcsák (2) papp (2) parászka (1) paraszt (1) parks (1) parlament (4) parti (1) pásztor (1) pásztory (1) patai (1) patkány (1) patkó (1) patonai (1) paul (1) páva (1) pavarotti (2) pázmány (6) pécs (12) pécsi (5) peled (1) pénz (9) pénzrendszer (1) perczel (6) perjés (1) perkovátz (2) perzsa (2) Perzsia (2) peták (1) péter (1) péterfalvi (1) pethő (1) pető (1) petőcz (1) petőfi (4) petri (1) petró (1) picasso (1) pincebörtön (1) pincebörtönök (1) pintér (10) poetapolitika (7) pogány (2) pogátsa (3) pokorni (2) polcz (1) polgármester (3) polt (6) pongrátz (5) popper (1) pörzse (4) pősze (2) posztkommunista (89) pozsgai (1) pozsgay (3) pozsonyi (1) prezi (1) princz (1) prohászka (3) prolikrata (45) prolisztokrácia (34) prózavers (1) pruck (1) pszichológia (2) publicisztika (4) puch (1) puch lászló (1) puskás (1) pusztai (1) putyin (5) puzsér (11) pyatt (1) quaestor (1) rab (1) rábaközi (1) rabár (3) rachel (1) rácz (2) ráday (1) radics (1) radio (1) radnóti (2) raffael (1) raffay (5) rainer (1) rajcsányi (3) rákóczi (1) rákosi (2) rap (1) raskó (2) rasszista (1) rasszizmus (1) Readers (1) reagan (1) reakció (2) rédly (1) református (1) regnum (2) rejtvény (1) rendőr (7) repülő (1) réthelyi (3) retkes (1) rétvári (1) revizio (1) rezesova (1) rezi (1) rickman (1) rijád (3) rizner (1) rmdsz (1) rockefeller (1) rogán (10) röhrig (1) román (4) románia (3) ron (1) róna (2) roosevelt (2) rothschild (1) royalista (2) rózsa (1) ruanda (1) rubint (1) rushdie (1) ruttner (2) safik (1) sajto (5) sajtó (3) sáling (1) sándor (1) sarajevo (1) sarka (2) sárossy (1) Sátoraljaújhely (1) saul (1) schamschula (2) schenk (1) schiff (3) schiffer (15) schmidt (2) schmitt (10) sebestyén (1) sebő (2) selmeczi (2) semjén (3) seregi (1) seres (3) seuso (1) shaw (1) sickratman (1) siemens (1) síklaky (1) sikó (1) simicska (12) simon (4) simonyi (2) simor (9) siófok (2) skultéty (2) smith (1) snowden (2) (1) soltész (1) sólyom (4) somogy (1) sopron (1) soros (6) spanyol (3) spiró (3) sport (1) stadler (1) staudt (1) stefán (1) stefka (2) steiner (1) Stiglitz (1) stohl (6) storcz (1) strabag (1) stumpf (6) suchman (1) süveges (1) sváby (1) svájc (1) svédország (1) sz (1) szabadkőműves (18) szabadpénz (1) szabó (12) szajlai (1) szakály (1) szalai (1) szalay (2) szamosvölgyi (1) szamuely (2) számvetés (3) szaniszló (1) szanyi (7) szarvas (1) szatmári (1) szaúd (3) szaúdi királyság (3) Szaúd Arábia (3) száva (1) szávay (1) századvég (1) szcientológia (3) szdsz (52) széchenyi (6) szegedi (7) szeivolt (1) székely (8) székelyföld (2) szekeres (1) székhelyi (1) szekszárd (2) szél (4) széles (2) szemere (1) szemerey (1) szendi (2) szendrő (1) szent (5) szentencia (1) szentendre (1) szentkorona (1) szepesi (1) szerb (2) szerbia (4) szijjártó (4) szíjjártó (1) szilágyi (5) szilvásvárad (1) szilvásy (4) szima (9) színház (7) Szíria (2) szíria (5) szitka (1) szlovák (10) sznob (1) szó (1) szőcs (3) szodoma (1) szolnoki (1) szombathely (1) szombathelyi (1) szörényi (1) szovjet (2) szózat (1) szűrös (3) tab (1) takaró (1) takáts (4) tákos (1) tállai (1) tallér (1) tamás (3) tamáska (1) tánc (1) tánczos (3) tandori (1) tarlós (7) tárnok (1) tarr (5) társadalom (1) tarsoly (1) tasnádi (3) tasz (3) techet (1) technika (12) ted (2) téglás (1) tej (1) tejfalussy (1) tek (2) teket (1) teleki (1) telekom (1) templom (1) tér (3) térey (1) terror (4) tesz (5) tétényi (5) tgm (2) tibet (1) tímár (1) tisza (3) tiszavasvári (3) tíz (1) tmrsz (9) tóbiás (1) tőke (2) tőkés (2) tolerancia (1) toma (1) tomcat (1) torgyán (2) tormay (33) törőcsik (1) töröcskei (1) toroczkai (5) toroczkay (2) török (5) Törökország (3) törös (1) tortenele (1) tortenelem (90) történelem (4) tóth (7) tóthkároly (2) trianon (8) trockij (1) ttip (1) tudomany (25) tudomány (5) turbucz (1) turcsány (1) turner (2) túró (1) türr (1) tutsek (1) tv2 (5) ügynök (1) ujhelyi (1) ujsagiras (2) ukrán (7) ungváry (4) unio (2) unvári (1) uruguay (1) usa (66) USA (4) usztics (3) Vácszentlászló (1) vadai (3) vágó (3) vajda (1) vajna (3) vajta (1) választás (1) valéria (1) vallas (15) vallás (9) vámos (1) vámosi (1) vámosszabadi (1) vanczák (1) vankó (1) várady (1) váralja (1) varga (9) varga-damm (1) várhelyi (1) várhidi (1) vári (2) várnai (1) várszegi (1) vásárhelyi (1) vass (3) vasút (1) vatikán (1) vázsonyi (1) védegylet (3) veér (1) végh (1) vér (1) vérbíró (1) verdi (1) veres (1) verestóy (1) vers (221) vespa (1) veszprém (3) vida (2) video (37) víg (1) viktor (1) vilagrend (7) vilmos (1) vita (1) vitéz (1) vitézy (1) vizi (1) volner (10) vona (24) vona-szabó (1) vörösiszap (2) vörösmarty (1) vukics (2) walesi (1) weiszfeld (1) welsi (1) welszi (1) weöres (2) wiesel (1) wikileaks (7) wittner (5) witzmann (1) woodman (1) wtc (1) wu (1) ybl (1) zach (1) zách (1) zacher (1) zagyva (2) zaharcsenko (1) závada (1) zay (1) zeitgeist (1) zelnik (2) zene (159) zétényi (3) zichy (2) zold (37) zoltai (2) zoroasztrianizmus (1) zsák (2) zsanett (1) zsidó (3) zsidók (3) zs kategória (248) zugló (2)

KKBK

Kultúra, poetapolitika, vers, vita, igazság, szociális érzékenység, Nemzet, forradalom, meg amit akartok. Térjünk mindannyian konszenzusra.

Szakály Sándor és Kamenyec-Podolszkij gumicsontja

2014.01.23. 03:58 | tesz-vesz | 26 komment

Címkék: fidesz horthy kozma keresztes szakály zs kategória krausz brezovics havros

"Erősen indított az idei évvel felálló, a kormány által alapított VERITAS Történetkutató Intézet. Az intézet vezetésével megbízott Szakály Sándor ugyanis az MTI-nek adott interjúban néhány, a történelmi köztudatunkban valóban tévesen szereplő esemény között úgy beszélt az 1941-es kárpátaljai deportálásokról, mint idegenrendészeti eljárásról."

http://mek.oszk.hu/02100/02185/html/img/3_227a.jpgKozma Miklós

az MTI elnöke, rövid ideig honvédelmi miniszter a Gömbös-kormányban, valamint belügyminiszter a Gömbös- és Darányi-kormányban.

1940-től kinevezték a trianoni békeszerződéssel 1920-ban Csehszlovákiához csatolt, majd 1939-ben a magyar honvédség által visszafoglalt Kárpátalja kormányzói biztosának. Arra törekedett, hogy részleges, nyelvi és kulturális autonómiát hozzon létre a többségében ruszinok által lakott területen. Ragaszkodott a ruszin nyelv oktatásához is a kárpátaljai magyar iskolákban.

Kozma Miklós a Kárpátaljára a zöldhatáron át bemenekült, hivatalos iratokkal nem rendelkező úgynevezett hontalan zsidókat - mintegy 15 ezer embert - azonban a határon túlra visszatoloncoltatta. Jelentős részüket a német SS Einsatzgruppe az ott élő zsidókkal együtt később Kamenyec Podolszkijban (a mai ukrajnai Kamjanec-Pogyilszkijban) leöldöste. Ehhez a tömeggyilkossághoz a rágalmakkal szemben Kozmának semmi köze nem volt, a kitelepítés nem a zsidók kiirtásának céljával történt, és a németekkel sem volt egyeztetve. 1941-ben, 57 éves korában bekövetkezett korai halálában közrejátszhatott az a lelkifurdalás, amelyet a zsidók sorsa miatt érzett, amikor tudomást szerzett a tömegmészárlásról.



wiki



pontos forrást én nem látok lelkifurdalásra a wikin, de talán a második naplójában benne van, illetve Ormos Mária beszél erről: "Kozma Miklósban mint Horthy Miklós harcostársában, utóbb csodálójában egy olyan embert láthatunk, aki ugyan osztozott saját korának szinte minden alapvető tévedésében, sőt bűnében is, de aki - családi hagyományai, ízlése, igényessége és igazságosságra törekvése miatt - ebből a környezetből mégis kimagaslott. Tehetsége mellett elsősorban azáltal emelkedett ki, hogy 1941 őszén képes volt elismerni: a borzalom, ami történt és történik, "a mi bűnünk".  "

dr. Brenzovics László szerkesztésében a kötet a Kárpátaljai Magyar Kulturális Szövetség (KMKSZ) gondozásában látott napvilágot. 1999-ben jelent meg Kozma Miklós Kárpátalja visszavétele című naplója, melyben a szerző 1938 őszének, Kárpátalja déli, többségében magyarok által lakott részének visszacsatolása körüli eseményeket taglalja. A Szövetség által most megjelentetett A visszacsatolt Kárpátalja tulajdonképpen ennek a memoárfolyamnak egy újabb részlete, folytatása. Kozma Miklós emlékiratai, amelyeket a Magyar Országos Levéltárban őriznek, eddig csak szakmai körökben voltak széles körben ismertek

Kozma az első világháborúból, Egy csapattiszt naplója:


"Május 25
Tegnap este nyolc muszka jött a vonalunk elé.
Integettek és így nem lőttünk.

Délután Zaivaleból egy sereg menekülő zsidó családot segítünk át a vonalon."


Kozma a nagy "antiszemita", aki az első világháborúban zsidó családot ment, a második vh-ban meg a "biztos halálba" toloncolja őket önként. mennyire valószínű?


kicsit én rossz szemmel nézem ma már a zsidósajnálkodási krokodilkönnyeket, mert aránytalanul nagyobb számban emlékeznek meg a holokausztról, mint a magyarok elleni népirtásokról, na most ha ezt egy ún. nemzeti oldalon látom elég gyakran, akkor valamilyen rossz érzet kerít engem hatalmába (szolgalelkűség, megalkuvás? ostobaság, gerinctelenség? árulás? vagy nem is nemzeti, tehát: hazugság?).
a zsidószenvedés szélsőségesen túlzott reprezentálása a magyar médiában már visszatetsző, és kontraproduktív, csak szólok. főleg ha nem is igaz, mint pl. most is:



Megszálló hatalom Kárpátalján
címmel jelent meg Olekszandr Havros ungvári újságíró legújabb írása a Baloga családhoz közel álló Zakarpattya.net kárpátaljai internetes hírportálon

Elsősorban Kozma Miklós portréja zavarja a cikkírót, aki 1940-től 1941. december 8-án bekövetkezett haláláig Kárpátalja kormányzói biztosa volt.

A szerző azt nem tudja megbocsátani a Turjaremetén nevelkedett, több nyelven kiválóan, többek között ruszinul anyanyelvi szinten beszélő Kozma Miklósnak, hogy a „magyar megszállás előtt” „Podkarpatszka Ruszban”, majd később „Kárpát-Ukrajnában” ő volt a magyar felforgató tevékenységet végzők egyik vezetője. Az általa Kárpátaljára küldött diverzánsok egyebek mellett szerinte „katonákat és békés polgárokat gyilkoltak meg”. Továbbá Kozma Miklós naplójából „tudja” a szerző, hogy „Perecsenyben személyesen jelen volt fogoly Szics-gárdisták kivégzésénél, és engedélyt adott e barbár tett lefilmezésére is, illetve 1941-ben engedélyezte 18 ezer zsidó ember kiadatását a németeknek, akik barbár módon lemészárolták őket Kamjanec-Pogyilszkijban. Havros emiatt nehezményezi, hogy ennek ellenére az ukrán állam képviselői kirakják a megyeházán a portréját.

Brenzovics László történész, a KMKSZ alelnöke adta ki könyv formájában Kozma Miklós fennmaradt naplóját, megkérdeztük véleményét az írással kapcsolatban: „Több pontatlan állítás van az említett cikkben. .... Fontos megemlíteni, hogy a Magyar Országgyűlés területi autonómiát szavazott meg az itt élő nemzeti kisebbségnek, ami a háborús helyzet és a nagyszámú lengyel menekült miatt nem valósulhatott meg, ez fontos különbség a későbbi és akár a mai helyzethez képest is. Ha az akkori viszonyokat összehasonlítjuk a német megszállás alatt lévő Ukrajnában, illetve Kárpátalján, nyilvánvaló, hogy a magyarországi viszonyok összehasonlíthatatlanul kedvezőbbek voltak, és nagyobb lehetőséget adtak a lakosság számára a túlélésre.
Egyébként, ha valaki megengedhetetlennek tartja, hogy megszálló hatalmak helytartóinak a képe ki legyen függesztve a megyeháza épületében, figyelmébe ajánlom, hogy ott ki van téve Ivan Turjanicának és másoknak a képe is, akik részt vettek Kárpátalja szovjet megszállásában, valamint a magyar férfi lakosság elhurcolásában. Egyébként a független Ukrajnában a szovjet időszakot is megszállásnak kellene tartani. A Kamjanec-Pogyilszkijban meggyilkolt zsidó emberek átadása a határon valóban sajnálatos esemény volt. Viszont ma már a történészek nagyobb része egyetért abban, hogy azt sem Kozma, de még a magyar miniszterelnök és a kormányzó sem tudhatta 1941-ben, hogy a megszállt lengyel területekre visszatoloncolt, onnan korábban menekültként érkezett, rendezett magyar okmányokkal nem rendelkező, zsidó származású embereket a németek – ukrán szabadcsapatok segítségével – bestiális módon meggyilkolják.


A történészek körében az is általánosan elismert, hogy a Horthy-érát nem tekinthetjük fasiszta rendszernek, bár autoriter rendszer volt, de semmiképpen nem totális diktatúra. Kozma Miklós emlékirataiból is nyilvánvaló, hogy nem volt sem az olasz fasizmus, sem a német nemzeti szocializmus híve. Ellentétben az abban a korban élt, és ma egekig magasztalt ukrán vezetővel.”

Olekszandr Havros írása viszont a szovjet propaganda-újságírás stílusában íródott, megtudhatjuk belőle, hogy a magyarok „megszállók” és „fasiszták” voltak. Egyébként Kozma Miklós portréjáról sokadik alkalommal írt már a Zakarpattya.net hírportál, például múlt év áprilisában a következő címmel jelent meg egy hosszabb cikk: A Kárpátaljai Megyei Közigazgatási Hivatal épületében kirakták egy fasiszta és antiszemita portréját. A idézett internetes portál köztudottan Viktor Balogához köthető, amely rendszeresen teret biztosít az ukrán lakosságot magyarok ellen hangoló propagandaírásoknak



sajnálom az ártatlan áldozatokat, ez a kép engem mindig meghat:


954729_507643515951966_1097352879_n.jpg

"Az utolsó zsidó Vinnicijában"

A II. világháború során rengeteg ikonikus fotó készült, melyek a kegyetlenséggel való szembenézés örök mementói maradtak az utókor számára. Ezek közé tartozik egy, az Einzatsgruppe náci 'munkacsoport' egyik tagjának 1941-es felvétele, amikor is az egyik tiszt éppen lelőni készül az utolsó életben maradt zsidó férfit az ukrajnai Vinnicijában. A városban végrehajtott mészárlásokat a 28000 összegyűjtött, zsidó származású ember egyike sem élte túl. Az ismeretlen nevű német fotós később ennyit írt a fotográfia hátlapjára: "Az utolsó zsidó Vinnicijában"




De ez az ország mégsem izrael ahol naponta, hetente hozzuk ezt szóba. míg a magyarok népirtása évente kerül csak elő az összes médiumban, emellett a szerbeknek, románoknak rendezetlen számlái is vannak ezügyben.

szánalmasnak, gerinctelennek találom, hogy ezen "fideszes ifjúkonzervatívok" számára csak azért, ill. nagyrészben amiatt nem elfogadott teljesen a nemzeti Horthy-korszak, mert az izraelitákat sérelem érte, persze nincs reakció akció nélkül (főleg a korábbi, 19.századi emancipációval vesd össze), dehát idáig már nem jutnak el az intellektüeljükben. tán csak azért hátrálnak ki ezen nemzeti emberek mögül, mert "kényes" az ügy, mi ez ha nem gyávaság?

az ilyen kompenzálós, májerkedős filoszemita írásokat lehet amúgy írogatni magyar nyelven, de emellett ugyanilyen lendülettel kéne írogatni mások haláláról is a térségben, mert voltak. időben közelebb hozzánk.

"Egy ország hírneve attól függ, hogyan viszonyul a zsidóihoz. Minden más csak másodlagos."



komoly történelmi publikációk nem tekintik a 41-es Kamenyec-Podolszkba deportálást a magyarországi zsidóság megsemmisítését célzó lépésnek. 
Mondom, lehet erről vitát folytatni, de egy történészt azért fenyegetni, mert a laikus tömegétől eltérő szakmai véleménye van, a legsötétebb kommunista időket idézi.




egy nemzeti, történelmi alak szerepét, egy történelmi korszakot, nem lehet megítélni KIZÁRÓLAG egy kisebbség szemszögéből! ez nem tudom eléggé hangsúlyozni.

persze ártatlan embereket ölni bűn. de Horthy nem is ölt ártatlan embereket, hanem még mentette is őket, amikor már egyértelművé vált teljesen, hogy nem munkatáborba mennek.



"Több ezren kerültek Sztanyiszlavba. Az ukrán lakosság már a Vörös Hadsereg kivonulása után rátámadt a zsidókra, de ekkor a magyar hadsereg még megakadályozta a pogromot. A tömegmészárlások akkor kezdődtek, amikor július végén a németek átvették a város ellenőrzését."




aki zsidó(érzelmű), aki filoszemita, annak fontosak a zsidók, a legfontosabbak, értem, de akkor ne szóljon bele a magyar nemzeti dolgokba, el lehet költözni izraelbe, ha nem tetszik hogy szobrot állítunk nagyjainknak, Churchill is antiszemita volt, mégis felnéznek rá a mai napig az angolok, akárcsak Napóleonra a franciák, Wagnert is hallgatjuk, mondjuk Wagner tiltólistán van Izraelben, ezért küldöm én is oda a filoszemitákat, senki nem rója fel a zsidóknak, hogy miért nem hallgatnak wagnert, miközben mindenki felrója hitlernek, miért nem hallgatott kálmán imrét. érdekes.

tehát nem lehet köpködni a nemzeti nagyjainkat a vendégeinknek itthon, olyanoknak, akik nem tartják magukat magyarnak, képtelenek a magyar sorsot, magyar mentalitást, magyar szerepet, magyar látókört magukra húzniuk.
a hazug filoszemitizmus pedig olaj az idegenszívű-kozmopolita köpködőknek.



Keresztes-FischerFerenc.jpgKeresztes-Fischer Ferenc

1938. május 24-től 1944. március 22-ig ismét belügyminiszter az Imrédy-, Teleki-, Bárdossy-, majd a Kállay-kormányban, valamint kétszer is ideiglenesen ellátta a miniszterelnöki teendőket: 1941. április 3-án, Teleki Pál öngyilkossága után és 1942. március 7.. és 9. között, Bárdossy László lemondását követően.

A politikai rendőrséget közvetlenül ellenőrzése alatt tartotta és személyesen irányította a bal- és jobboldali szélsőségesek (kommunisták, hungaristák) elleni rendőri fellépést. A második világháború idején, mint Horthy személyes környezetének tagja a Bethlen-Kállay-féle konzervatív csoporthoz tartozott, az angolszász orientáció képviselője volt. A német megszállás idején a Gestapo elfogta és a mauthauseni koncentrációs táborba hurcolták el.

1945. április 30-án az amerikaiak a flossenbürgi tábort felszabadították, innen távozott el súlyos betegen. A háború után, habár a magyar kormány kikérte, mint háborús bűnöst, nem adták ki.

 


"Horthy június végén le akarta váltani a deportálásokat szervező Baky László és Endre László belügyi államtitkárokat és a koronatanácson június 26-án javasolta a transzportok leállítását.

Ezek azonban folytatódtak, amíg a kormányzó parancsára a hozzá lojális katonai erők – Koszorús Ferenc vezérkari ezredes vezetésével – 1944. július 6-án meg nem akadályozták Baky úgynevezett „csendőrpuccs”-át; Horthy ekkor tiltotta meg a budapesti zsidóság deportálását. A kormányzó és a magyar katonák akciója volt az egyetlen eset a Hitler által megszállt Európában, ahol egy Németországgal szövetséges ország reguláris hadseregét arra használták fel, hogy megmentsék a zsidókat."

(miközben a szlovákok fizettek a náciknak a zsidók deportálásáért, személyenként ötezer koronát, ezért a szlovák zsidók Magyarországra menekültek, ha tudtak; a románok ugyan megtagadták a deportálást, de maguk láttak neki a zsidók és magyarok irtásának: "Romániából Ion Antonescu marsall megtagadta a deportálást, viszont a román hadsereg és a Vasgárda brutális kegyetlenséggel maga kezdett neki a népirtásnak. Emiatt kb. 70 000 zsidó menekült a szomszédos országokból Magyarországra". Magyarokat, székelyeket többek közt a Maniu-gárda irtotta brutális kegyetlenséggel.)


nem a németeknek és az ukránoknak adták ki a zsidókat államilag, csak visszaterelték az illegális bevándorlókat, menekülteket a határon. mi nem adtunk ki senkit a németeknek. a német megszállásig.

Tormay2_Jew_meeting_30p.jpg persze 1944, a német megszállás előtt munkaszolgálat az volt a zsidóknak, katonai szolgálat HELYETT, mehettek volna a Donra is harcolni. csak éppen a rendszer nem bízott bennük a tanácsköztársaság után, hogy fegyvert adjon a kezükbe. bizony lehet, hogy átálltak, átszöktek volna ilyen osztagok a dicsőséges felszabadító vörös hadsereghez. miért fegyverezzünk fel egy potenciális rákosit? egy kun bélát? egy lukács györgyöt és egy szamuelyt?

persze nem szabad általánosítani, tudta ezt a kor magyar vezetője is, ezért amikor kiderült, hogy sokakat közülük meggyilkoltak, Keresztes-Fischer Ferenc belügyminiszter lehetővé tette a visszatérést Magyarországra.
mindegyik olyan vezető volt a korban, mint Esterházy János, kiemelkedő alak, aki gyanúsan tekintett a zsidóságra, meg is volt rá az okuk a vörös terror után.


rakosi kommunista vezetk.bmp
a lengyelek nem voltak ellenségesek, gyanúsak, pont ellenkezőleg, baráti nép, ellenben a zsidósággal, kik megmutatták a szeretetüket a tanácsköztársaságban és a vörös terrorban, a 19. századi három nagy zsidóemancipáló törvény után:
1830. évből Ferenc IX. decrétuma; 1840. és az 1867. évi XVII. törvénycikk.
"A lengyelek _menekültek_ voltak, hivatalos státus szerint. Az más mint az"illegális bevándorló.
A kettő közti különbségről a Kanadába "menekült" (majd onnan hazatoloncolt) cigányok tudnának sokat mesélni.
A kettő élesen különbözik egymástól."
bizony nem lett volna ilyen ellenszenves a zsidóság, ha nem belőlük állt volna a tanácsköztársaság, a vörös terror és a károlyi-kor. ezért is emancipálták őket a 19. században, és ezért is hoztak numerus clausust 1919 után.


kun kommzsidovezeto.jpg
"Mi nem az idegen fajjal szemben követeljük a numerus clausust, hanem a saját fajunkkal szemben követeljük a numerus apertust, mert tébolyodott és öngyilkos nemzet az, amely az értelmiséget nem elsősorban a saját fajtájából akarja rekrutálni." Tormay Cecile.

a zsidókérdésről itt lehet bővebben olvasni.


tegyünk különbséget ártatlan emberek visszatoloncolása és lemészárlása között.




 Az SS Kamenyec-Podolszkij közelében, 1941. augusztus 27-28-án, az ukrán milicistákkal együtt közvetlen közelről leadott tarkólövéssel végezte ki a védtelen áldozatokat. A meggyilkolt áldozatok számát Franz Jaeckeln SS-tábornok 23600-ra becsülte, ebből a magyarországi áldozatok számát 10-14 ezerre teszik.

Az események feltárása mind a mai napig hiányos, csak sejtéseink, feltételezéseink vannak arról, kik, mikor és hol hozták meg a végső döntést az akció megindításáról. Máig vita tárgya, hogy volt-e előzetes egyeztetés a német hatóságokkal, és ha volt, akkor milyen szinten. Az évek során számos feltételezés látott napvilágot az említett mészárlás elkövetőinek, a tömeggyilkosságban való közvetlen magyar részvételnek a kapcsán.


Amit még tudunk: a megmenekültek közük néhány túlélő sikeresen visszajutott Budapestre, ahol értesítették a zsidó szervezeteket. A hír hamarosan Keresztes-Fischer Ferenc belügyminiszterhez is eljutott, aki augusztus 15-én leállíttatta az akciót. Mindez egyben azt is jelenti, hogy míg 1941 júniusában
a magyar politikai elitnek nem lehetett tudomása arról, hogy a Szovjetunió megszállt területein mi történik a zsidókkal




ha teszem azt 1/4-e tényleg 2-3 generációval itt élt az országban, akkor is mennyivel kulturáltabb kitoloncolni őket, mintha 5000 koronát fizetnénk érte hogy a nácik átvegyék, ill. mintha Kozmáék maguk láttak volna nekik az irtásuknak, ahogy a szlovákok és a románok tették. azért kezeljük már a helyükön a dolgokat, legalább látnám a közéletben, hogy az akkori szlovákokat és akkori románokat jobban utálják, mint az akkori magyarokat, melyek jóval emberibbek, keresztényibbek és kulturáltabbak voltak, mint mindenki más a korszakban, de nem látom ezt.
mondom, Keresztes-Fischer visszaengedte őket, koszorús-akció, Esterházy János.

"A hatályos magyar törvényeket lábbal tipró akció során több ezer olyan személyt deportáltak, akinek megvolt a magyar állampolgársága, vagy legalábbis valószínűsíteni tudta azt."

több ezer? az mennyi? egyezer? vagy ötezer?
tehát a 20 000-ből kb. 2 000 tudta bizonyítani hiv . iratokkal magát, ez azt jelenti, hogy mégse 1/4, hanem a deportáltak 10 %-a.  akkor mi alapján nemzetiségi alapú a deportálás, és nem idegenrendészet, ha a deportáltak 80-90%-a hivatalos okiratokkal nem rendelkezett? honnan tudjuk ezt? ugye nem bolsevik tanúvallomásból?
és mennyivel kulturáltabb áttoloncolni ezt a 2000 embert, mint kiirtani? a'la vasgárda.

ugyanis irtották ám a magyarokat is a románok, a szerbek is irtották a magyarokat, baltával csapták le a fejüket a civil nőknek, gyerekeknek is, csak azért mert magyar, kitaposták a terhes magyar nőkből a gyereket csak azért mert magyar, ezt csinálták a szerbek, igen, azt gondolom, sokkal kulturáltabb és humanistább kitoloncolni őket, ezeket a magyarokat. bár választhattak volna!


én nem bírom a zsidókat, nincs mit szeressek rajtuk, ahogy az azerbajdzsániakat se szeretem, ahogy a cigányokat se szeretem, mert nincs mit szeretni rajtuk. nem utálok valakit azért mert zsidó, tehát egyéni szinten se vagyok antiszemita, de ha zsidókról beszélünk, mint tömegről, hát nem fogok értük lelkendezni, mert ostobák, mert folyton holokausztmannáznak, mert mantrázzák folyton a saját érdekeiket, sérelmeiket, saját magukat tartják a legfontosabbnak ebben az országban, ami nem őróluk van elnevezve - hivatalosan, elméletileg.


kötelező tehát szeretni őket? ki kérte meg azt, hogy minden zsidórezdülés MTI-s hír legyen? ki döntötte el, hogy a zsidóknak ebben az országban központi kérdésnek kell lennie? persze nagyonjól tudjuk a választ, hogy a szovjet hadsereg nemcsak a kommunistákat, de a zsidókat is felszabadította, az is nyilvánvaló, hogy a zsidóság körében, akkor is és most is, az internacionalizmus, kozmopolitizmus, kommunizmus, (neo)liberalizmus szeretete átlagon felül volt-van reprezentálva (lásd a Fideszes zsidó c. dokumentumfilmet), nézzük csak a mítoszt, hogy az ÁVÓ-ÁVH-ba is tömegesen voltak, nézzük vitray tamást, akit invitáltak az ávóba, egy nagy kalandnak tűnik ez ma a zsidóknak, nem pedig egyértelműen elítélik. a holokauszt után még inkább magyarellenesek lettek a zsidók a revans miatt, ne felejtsük slomó morell és Tóth Károly Antall történetét:

szamtmar.jpg



"Már nagyfiú voltam, gimnazista, és Anyám megtiltotta, hogy valaha is betegyem a lábamat az iskolaorvoshoz. Egy alkalommal két haveremmel az orvosi szoba elott mentünk el, és a fiúk valamiért be akartak menni. Velük tartottam. Se azelott, se azután nem láttam Anyám arcán olyan felháborodást engedetlenségem miatt, mint akkor, amikor megemlítettem ezt a látogatást. Ezután mondta el, mi a tiltás oka.

Apám könyvkereskedonek tanult, és a háború elején sikerült állami kölcsönnel üzletet nyitnia. A háborúban katona volt, majd fogságba esett, és ezalatt Anyám vezette a boltot. Már béke volt, amikor egy napon bement hozzá a könyvkereskedés épületének társtulajdonosa, egy gyermekorvos, aki valamelyik haláltáborból szabadult. Grósznak hívták. Kijelentette, hogy mindazért, ami történt, minden keresztény és minden magyar felelos. És vegye Anyám tudomásul, hogy amennyiben a testvére gyermekei nem jönnek vissza (neki nem volt gyermeke), akkor o gyilkolni fog, és majd összetépheti az orvosi diplomáját. Tanúja nem volt ennek a beszélgetésnek. Nem sokkal késobb a szatmárnémeti városi kórházban tizennégy csecsemo halt meg egy napon. Tea helyett tévedésbol valami egyebet itattak velük. Grósz volt a szolgálatos orvos. A szándékosság nem volt bizonyítható, de gondatlanság címén három évre ítélték. Az orvosi diplomáját azonban nem veszítette el, és o volt az az iskolaorvos, akihez nekem nem volt szabad betennem a lábamat. Azt hiszem, a holokauszt áldozataiért folytatott gyászmunka errol a tizennégy csecsemorol sem feledkezhet meg."





így hiába ítélem el az ártatlanok elleni népirtást, gyilkosságot, ha a magyarok ilyet itt nem tettek.
ahol meg tettek, Hideg napok, ott Horthy bírósága halálra ítélte a négy tisztet jogosan, megszöktek az SS-hez, tehát milyen németbarátságról beszélünk? a nácik bizonyára ellenezték az ítéletet, de nem foglalkoztak velük a magyar vezetők, sokan elfelejtik, ha nem hozunk zsidótörvényeket és nem küldünk katonát a Donra, akkor a németek előbb szállnak meg minket, persze mondják, hogy Horthyék alkalmatlan politikai vezetők voltak, de mint tudott volna csörcsil van dögól csinálni ebben a helyzetben? mit tud tenni egy kisegér két oroszlán között? ne bohóckodjunk már, olyanok meg ne szóljanak bele a történelembe, akiknek minimális érzékük sincs hozzá, meg amúgy a gondolkodáshoz se.
Az összes hadviselő fél közül egyedül Magyarország, személy szerint Szombathelyi Ferenc vezérezredes, a Honvéd Vezérkar főnöke rendelt el saját hadseregének egységei ellen lakossággal szemben elkövetett atrocitások miatt vizsgálatot.


ha menekülteket, nagytöbbségük papír nélküli bevándorlókat kitelepítenek, akkor mennyi jogilag a felelősség a mészárlásban HA nem tudtak róla, hogy ez bekövetkezik? (márpedig valószínű, hogy nem tudtak róla, mivel Keresztes-Fischer Ferenc belügyminiszter, mikor megtudta a mészárlást, kinyitotta a határt, mint horngyula a németeknek és visszaengedte a menekülteket)

ha az usa kitoloncol kubai illegális bevándorlókat, menekülteket, politikai menekülteket, akiket a kubaiak elkapnak dél-amerikában, és kivégeznek, akkor az usa mennyiben felelős ezért? el kell ítélni az usát gyilkosságért? pedig az egy idegenrendészeti eljárás volt, nem?

ha Horthy szélsőjobb akkor micsoda szálasi? extraszélsőjobb? szóljatok ha új fogalmakat kell tanulni, mert le vagyunk maradva a gettó "aktuális" divatjában.

Szakály Sándor amúgy impotens, hebeg-habog, NEM embervadászat van ellene, ez gumicsont. a fidesz médiája nem védi meg a fidesz lakáját, aki kedvéért még intézetet is létrehoz. még egy normális interjút se csinál vele a hír tévé, se az echo, miért? mert nem az ügy érdekli, csak a botránykeltés! még véletlenül se akarja "besározni" magát. elhatárolódik. a sár itt az igazság, hogy a magyaroknak, a magyar államnak semmi köze nem volt a mészárláshoz.

szakály nem tér ki a "bizonyítékokra", hogy mi alapján gondolják egyesek, hogy mennyinek volt rendben a papírja. az interjú konklúziója hogy tévedett Szakály, és elnézést kell kérnie, ennyi.

még azt se cáfolja, hogy mészáros antónia azt mondja, hogy "egyesek szerint nemcsak ukránok és németek, de magyarok is irtották őket"
kárpátaljai magyarokat is megöltek - próbál csúsztatni Antónia, és maga se látja milyen nevetséges. a "kedves" apa hogy van amúgy?
még azt is elmondja szakály megkérdőjelezés nélkül, hogy "egyesek szerint a magyarok tudtak arról mi lesz a zsidókkal", TUDTAK! hát megáll az eszem ettől a balektól.

nem is történész itt! nem is kutakodott, csak Braham könyvét nézte meg, meg tán elolvasta gellértéket, bár ha elolvasta volna gellértet, tudná hogy kínzások hatására születtek a vallomások, azt mondja "nem a téma szakértője", akkor meg minek ugrál? legalább nézne utána, mielőtt a műsorba megy, mi ez a gerinctelenség? és se vagyok a téma szakértője, mégis meg tudom védeni a témát gerincesen, nemzeti módra, anélkül hogy lehajolnék meakulpázva a zsidókhoz és hamisítanám a történetet.
még mindig a bolsevikok uralják a közmédiát, közéletet. az ő narratívájukat kell elfogadni mindenkinek.
még véletlenül se kerüljön értelmes ember a tévébe, újság közelébe!




további fontos infók:

 

"A német katonai szervek intézkedésére a zsidó kitelepítéseket 1941. augusztus 12-én be kellett szüntetni"

www.mult-kor.hu/cikk.php?id=37490

"A hír hamarosan Keresztes-Fischer Ferenc belügyminiszterhez is eljutott, aki augusztus 15-én leállíttatta az akciót. Mindez egyben azt is jelenti, hogy míg 1941 júniusában a magyar politikai elitnek nem lehetett tudomása arról, hogy a Szovjetunió megszállt területein mi történik a zsidókkal"

www.mult-kor.hu/20110825_kamenyecpodolszkij_egy_elfelejtett_tragedia

két külön cikk, két külön író? mert ezekszerint nem álltak le 12.-én.

"Máig tisztázatlan, hogy mely szerv(ek) és kinek vagy minek a hatására, illetve mikor döntött(ek) az 1941. évi nyári kitoloncolások elrendeléséről. Ezekre az igen fontos kérdésekre a témában eddig megjelent magyar szakirodalmi művek gyakran egymásnak ellentmondó, és ami szembetűnő, a forrásokat néha igen csak könnyelműen kezelő válaszokat adtak.

Lévai Jenő szerint a deportálások ötletét Martinidesz Ödön nyilas érzelmű detektívfelügyelő terjesztette elő Kozma Miklós kárpátaljai kormányzói biztosnak. Ő és Kiss Árkád KEOKH-tanácsos azért fordultak Kozmához, mert szerintük Keresztes-Fischer Ferenc belügyminiszter nem volt hajlandó teljesíteni a menekült zsidók kitoloncolására tett német követelést, s különben is a zsidóság nagy része úgyis munkanélkülivé vált a Kárpátalján elrendelt iparrevízió miatt.
Az ülésen Keresztes éles tiltakozását a fentebbi hatásköri kifogással szerelték le, majd döntöttek arról, hogy "a  szóban forgó munkanélküli zsidókat, akik csak terhére vannak Kárpátaljának”, dolgozni vigyék ki Galíciába."

érdekes, hogy a németek követelik a kitelepítést, és utána követelik a deportálás leállítását is? döntsék már el a németek hogy mit akarnak...

...A népbírósághoz benyújtott indítványában pedig arra is fény derült, hogy miért váltogatta vallomásait a saját hátrányára:

„Mindezek előtt leszögezem, hogy a Koncz nevű detektív által felvett jegyzőkönyvek a legsúlyosabb testi bántalmazások és kínzások következtében és annak hatása alatt vétettek fel. Nevezett detektívet kegyetlenkedései folytán át is helyezték. A szomszéd szobában Sándor Jenőt [vádlott-társát] ütötték úgy, hogy mint mondani szokás, lepedőben vitték el. A szörnyű kínzások alatt is volt annyi lelki erőm, hogy a legképtelenebb »dolgokat vallottam be«, csak hogy absurdum vigyem az ügyet. Olyan vádakat ösmertem be, melyekről egy perc alatt minden értelmes ember megállapíthatta, hogy azokat én soha el nem követtem, nem is állott hatáskörömben és módomban elkövetni. Így például azt vették jegyzőkönyvbe, hogy a zsidóság deportálását én találtam ki, ezt az ideát én vetettem fel, ez nekem jutott elsőnek eszembe.”

Érdemes megjegyezni, hogy Kiss vádlott-társát, a KEOKH helyettes vezetőjét, Sándor Jenőt szintén Koncz István hallgatta ki. Sándor a népügyészséghez írt levelében hasonló fizikai bántalmazásokról számolt be. Beadványában határozottan állította – mint írta, „bizonyítani is tudom”, hogy „a két első jegyzőkönyvet súlyos testi bántalmazások hatása alatt, a nyomozó közeg kívánságának megfelelően adtam jegyzőkönyvre


Farkas János, aki 1941-ben a KEOKH és a belügyminisztérium állampolgársági osztálya között volt összekötő tiszt. Ő határozottan azt állította egy másik perben, hogy a deportálást a német vezérkar követelte: „…jobban mondva ők kérték a Magyarországon lakó összes zsidók deportálását, de tárgyalások után megállapodás jött létre, hogy csak a lengyel zsidók telepítendők ki.98 Feldmann Ernő ügyvéd, ha kissé az általánosság szintjén is mozogva, de szintén hasonlóképp nyilatkozott:

„A háború alatt indult meg a német vezérkar nyomása a magyar vezérkarra, és azon keresztül a belügyminisztériumra és a KEOKH-ra. […] A belügyi kormány meglehetősen ellenállt a német kormánynak. Ennek belső oka a háború elvesztése, külső oka pedig az volt, hogy nem volt olyan közigazgatási területe, ahova a magyarországi lengyel és orosz zsidókat deportálni lehetne. Amikor Magyarország belépett a háborúba, a kormány már nem térhetett ki a német kérés elől, mert most már volt megfelelő közigazgatási terület. Keresztes belügyminiszter kifejezett ígéretet nyert arra, hogy a deportáltaknak bántódása nem lesz. Megkapják az üresen maradt ukrán házakat, mezőgazdasági felszereléseket és ott nyugodtan dolgozhatnak. Mindez azonban nem következett be, becsapták a magyar minisztert, becsapták a magyar kormányt.”99

A KEOKH egyik szlovák előadója a népügyészség számára írt feljegyzésében megerősítette és kiegészítette Feldmann szavait:

„Dr. Feldmann Ernő ügyvéd a deportálásból való visszatérése után azt közölte velem, hogy az 1941. évi deportálások eszméje a német és magyar vezérkarok, valamint az elhunyt Kozma Miklós kárpátaljai kormányzói biztos eszméje volt, mert a németek azt a követelést állították fel, hogy adjuk ki nekik az összes külhonos zsidókat, mert ha nem, akkor a Magyarországon tartózkodó összes, tehát magyar állampolgárságú zsidókat is kikövetelik. Állítólag hosszabb tárgyalás után került csak a lengyel és orosz zsidók átadására megállapodás. Azt, hogy a tárgyalásokat ki folytatta le, megállapítani nem sikerült, sőt arra sincs adat, hogy a magyar belügyminisztérium részéről ki tárgyalt ebben az ügyben és ki adta ki az utasítást a KEOKH-nak a deportálás végrehajtására. Dr. Feldmann Ernő azt állítja, hogy Siménfalvy Sándor minisztertanácsos, a KEOKH akkori vezetője neki mutatott egy levélformátumot, mely Siménfalvy állítása szerint a német követelést tartalmazta, de hogy a levélben mi volt azt nem tudja."

ha így történt, és nem hozunk zsidótörvényeket és nem küldünk katonát a Donra, külhonos zsidót Kamenyec-Podolszkijra, akkor a németek előbb szállnak meg minket (a jelenükben nincs olyan jövő, ami nekünk már múlt, tehát az akkoriak joggal tarthattak a megszállástól és mi is joggal gondolhatjuk, hogy megtörténhetett), és az összes zsidót deportálják. és talán sikerül a Margeréta-terv második részét is befejezni, így a románok nem kapituláltak volna.
Mikor jön el az idő, hogy a Kállay-kettős-féle hintapolitikát végre a nagyobb közvélemény is megismerje, elismerje?

 

kallay.jpgDr.  Kállay Miklós

 1942–44 között Magyarország miniszterelnöke.

Nem kétséges, hogy a feltétlen németbarát Bárdossy felmentése után Bethlen István ajánlotta maga helyett Kállayt Horthynak. Kállayval egy "második Bethlen" került a miniszterelnöki székbe. Nemcsak személyes jó barátok voltak, hanem teljesen azonos politikai felfogásúak, mindketten a konzervatív, lassú reformokat pártoló nagybirtokosi réteget képviselték. Amikor Bethlen kilépett a Nemzeti Egység Pártjából, egyedül Kállay követte, Kállayban tehát úgy bízhatott meg Horthy, mint Bethlenben.

Beiktatása politikai változást jelentett. Az addigi időkben hol angolbarát, hol németbarát kormányok vezették az ország politikáját, a németek szövetségeseként az angolok felé kacsintgattunk. Kállayval ez a politika már csak külsőleg maradt meg, tartalmában egyértelművé vált: szembefordulni a németekkel, átállni az angolokhoz, abbahagyni a szovjetellenes háborút.

A saját helyzete ezzel tovább nehezült, mivel a miniszterei közül alig pár ember akadt, akiben megbízhatott. Elsősorban Keresztes-Fischer Ferenc belügyminiszter, továbbá Bánffy Dániel földművelésügyi miniszter és Ghyczy Jenő támogatták idővel egyre kockázatosabb politikáját, másfelől viszont olyanok is ültek a kabinetben, akik nem pusztán németbarátok voltak (ahogy a többség), hanem gyakorlatilag náci kémeknek bizonyultak. Reményi-Schneller Lajos pénzügyminiszter és Bartha Károly honvédelmi miniszter rendszeresen tájékoztatták Berlint, hogy mi történik, mi hangzik el a minisztertanácsi üléseken.

Kállay protokolláris bemutatkozó látogatása több mint három hónapot késett Hitlernél, a németek különféle ürügyekkel halogatták a magyar kormányfő fogadását (ezek között szerepelt például Ribbentrop elhúzódó fogászati kezelése), így bátran állíthatjuk, hogy már a kezdetek kezdetétől nagyfokú bizalmatlanság lengte körül Berlinben Kállay Miklós személyét.

Rendkívül megnehezítette a helyzetet, hogy Hitler mindeközben folyamatos követelésekkel lépett fel, amelyek három területre terjedtek ki: a 2. magyar hadsereg kiegészítésére, vagyis újabb magyar katonai alakulatok frontra küldésére, a Harmadik Birodalomba irányuló magyar szállítások (elsősorban gabona-szállítások) mennyiségének növelésére, és nem utolsó sorban a magyarországi "zsidókérdés mielőbbi megoldására". Kállay mindhárom területen ellenállt a nyomásnak, a magyar gazdaság helyzetét a valóságosnál sokkal sötétebbre festette a németek előtt, ragaszkodott hozzá, hogy nem képes az ország újabb alakulatok felfegyverzésére és ellátmányozására, a zsidók esetében pedig magyar sajátosságokra, keresztényi humanitásra és a zsidók társadalomban betöltött nélkülözhetetlen szerepére hivatkozva utasította vissza mind a deportálások, mind a sárga csillag viselésének gondolatát. A nyílt konfrontáció elkerülésének szándékával azonban jóváhagyta, hogy az izraelita vallást visszaminősítsék bevettből elismertté, továbbá olyan rendelkezéseket léptetett életbe, hogy zsidó vallásúak nem vehetnek és birtokolhatnak földingatlant és katonai szolgálat helyett munkaszolgálatra kötelesek.

 1944. március 18-ára Hitler tárgyalásra hívta Horthyt, azzal az egyértelmű, a meghívottal persze nem közölt szándékkal, hogy a megszállás idején Horthy ne legyen itthon, tehát döntéshelyzetben.

Már napokkal korábban jelentések érkeztek, hogy a magyar-német határon Wehrmacht csapatösszevonások tapasztalhatók, ezért Kállay és a kiutazók úgy állapodtak meg, hogy ha a kintiek számára világossá válik az invázió, Ghyczy (aki közismerten gyomorbeteg volt), a következő szövegű táviratot küldi: "Kérem tudatni feleségemmel, hogy jól vagyok." A távirat befutott, és a miniszterelnök fia, Kristóf, aki egyben a személyi titkára volt, azonnal megkezdte az angolbarát személyek telefonos riasztását. A hír ezután futótűzként terjedt, és ekkor égették el Kállayék a miniszterelnökségen, illetve minisztériumok munkatársai és ellenzéki politikusok máshol azokat az iratokat, amelyeket életveszélyesnek ítéltek német kézbe kerülésük esetében.

A német megszállás másnapján, melyben 10 magyar katona és kb 50 német életét vesztette, Kállay a Sándor Palotából a letartóztatására érkező SS alakulat elől földalatti alagúton elmenekült, majd feladta magát Szálasinak. Mauthausenbe, onnan pedig Dachauba hurcolták. Kállay már koncentrációs táborban volt, amikor megtudta, hogy legkisebb fiát, Andrást szintén elfogták, és ugyanabban a táborban van, ahol ő.

A front közeledtével tovább hurcolták őket Dél-Tirolba, a fogolyszállítmány különböző nemzetiségű ismert személyekből, ellenállókból ill. azok családtagjaiból állt. A németek a csoportot mozgó gázkamrával kísérték, hogy ha parancsot kapnak rá, ilyen módon végezhessék ki a foglyokat

1945. május 4-én kalandos körülmények közt szabadult ki a fogságból. Szabadulása után értesült csak róla, hogy felesége, Helén, Buda ostroma közben február 7-én német gránáttalálatot kapott és meghalt.

Kállay többször hangsúlyozta emlékirataiban, hogy a magyar külpolitika irányváltoztatását nem a katonai helyzet miatt, hanem elvi okokból vitte véghez. Amikor ő miniszterelnök lett, a német katonai erőt még nem érte vereség, de ő gyűlölte a nácizmust és angolbarát volt mindig.

Politikai pályafutásán végigtekintve legfontosabb eredményének a vízügyi és mezőgazdasági reformterveinek részleges megvalósítását tekintette, kiemelve, hogy ezek voltak azok a területek, amelyekhez igazán értett, és amelyeken jó szívvel dolgozott. 1967-ben hunyt el, New Yorkban.

 

 

mennyire egyoldalú? Keresztes kapcsán? aki koncentrációs táborba került? mennyire egyoldalú Kozma kapcsán, aki megbánta a tetteit? mennyire egyoldalú, hogy nem tér ki a kényszervallomásra? a német követelés? amiről esetleg csak irat nem maradt fenn? ugyanis barakkok várták a zsidókat kamenyecben. nem tér ki a bolsevik történelemhamisításra.
viszont jó, hogy elmondja, hogy ellenérvű történészekkel nem találkozik...

rémisztően magabiztos ez a gyerek, ahhoz képest, hogy a mult-kor is simán ellentmond neki, ami pedig nem a horthyzmusáról híres



▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

VÉGE

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬



kozm a22.jpg

A bejegyzés trackback címe:

http://kkbk.blog.hu/api/trackback/id/tr265773440

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.23. 11:07:19

hvg.hu/velemeny/20140121_Az_eleven_borzalom

"Kozma Miklós kárpátaljai kormánybiztos, az akció fő felelőse már 1940-ben azt jegyezte naplójába hogy „Himmler, Heydrich és a radikálisok azt csinálnak amit akarnak. Lengyelországban emberirtás folyik. […] A Lublin körüli lengyel zsidó ghetto részben megoldja a zsidókérdést, oly mérvű az emberpusztulás”."

Hogy is sejthette volna, hogy a németek legyilkolják a kezükre jutó zsidókat, tényleg.

"amikor már egyértelművé vált teljesen, hogy nem munkatáborba mennek"

Az, hogy a "munkatáborba indulást" követően azonnal intézkedett a magyar állam _minden_ hátramaradt polgári jog és jogviszony teljes felszámolásáról, arra utal, hogy visszajövetelre sose számítottak. Ennek fényében lehet megítélni, hogy amiből a magyar hatóságok visszatérésre egyáltalán nem számítottak, azt hihették-e munkatábornak. Kétlem.

"bizony nem lett volna ilyen ellenszenves a zsidóság, ha nem belőlük állt volna a tanácsköztársaság, a vörös terror és a károlyi-kor. ezért is emancipálták őket a 19. században, és ezért is hoztak numerus clausust 1919 után."

Azt bbjnickkel beszéld meg, hogy a n.c. zsidóellenes törvény volt-e, avagy sem. Egyébként nagyon fontos volt az orvosi karról kitiltani a zsidókat, csupa zsidó orvos csinálta a TK-t.
Nem akarunk kommunizmust? Akkor ne lehessen zsidóból orvos, ez majd megoldja. Aki ebben nem látja a logikát, az reménytelen.
A művelt, vagyonos zsidókat szorítsuk külföldi egyetemre, éljenek ott; a szegényebb zsidókat meg szorítsuk ki a magyar egyetemekről, mert attól aztán majd biztosan nem lesznek kommunisták. Hiszen a kommunistaság a magyar egyetemeken ragad rájuk, nyilván.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.23. 11:57:17

@Counter: ha tudta (bár itt nagyon ellentétesek a vallomások és bizonyítékok), akkor német követelésre tették meg a hontalan zsidók kihajtását, ahogy a poszt is mondja. keresztesnek megígérték, hogy nem lesz bántotásuk, ellenben, ha nem teszik, követelik az összes zsidót Magyarországról. hogy a németbarát ss-es magyarok, német kémek mit tettek, voltak-e túlkapások és hogy velük milyen viszonyban volt a magyar horthysta államirányítás, az kiderül ebből:
amikor kiderült az irtásuk, akkor Keresztes leállította a deportálást és visszaengedte őket.
a háború után nyilván felelősségre vonták volna a túlkapókat. a hideg napok elég jelentős bűn, de azért ott is halálbüntetés kihirdetése lett a legvége a négy tisztnek.

mondom, elég valószínűtlen, hogy az első vh-ban kozma menti a zsidókat, utána meg önként a biztos halálba küldi őket.

a többit Ormos Máriával beszéld meg, aki szerint igazságra törekedett, tehetésges volt, és borzalomnak tartotta azt ami a zsidósággal történt, tehát nem akarta ezt a halált nekik

ungvári egy érdekes történész mondjuk:

www.toriblog.blog.hu/2011/04/19/1944_megitelese_ungvary_krisztian_cikkeben)

de itt is látható egy idézete:
www.kkbk.blog.hu/2011/07/18/azok_a_naci_magyarok_masodik_fejezet
miszerint a magyarok kegyetlenebbek voltak mint a németek, hát hogyne.

a német megszállás után már nem intézkedett a > magyar állam < minden hátramaradt polgári jog és jogviszony teljes felszámolásáról, oké? lásd a fen ti töriblogos ungvári írást.

„Hazánk 1944. március tizenkilencedikén elveszített állami önrendelkezésének visszaállítását 1990. május másodikától, az első szabadon választott népképviselet megalakulásától számítjuk.”

(ez miért olyan biztos amúgy, hogy most független az ország? mi az hogy népképviselet? mi az hogy szabadon választott? és mi van ha a kommunisták indították az összes választható pártot? akkor is független és önrendelkező az ország, mert választhattunk?)

a megszállás előtti intézkedések okát a kállays keretben lehet olvasni.

nem említették a num clas-ban a zsidó szót, csak kisebbséget, a zsidó volt a legnagyobb kisebbség, ezért őket érintette leginkább
ezekután játszhatunk a szavakkal, de kit érdekel? minden tisztán és világosan le van írva ebben és a martonyis zsidókérdéses posztban.

van arról statisztikád hogy az orvosok többségében zsidók voltak? nem mondtam hogy zsidó orvosok csinálták a vörös terrort, szerintem ezt nem lehet kiolvasni abból, hogy zsidók csinálták többségében a vörös terrort és tanácsközt.
sem azt hogy aki egyetért a numerus clausussal az a női kvótával is egyetért, és fordítva (ahogy te mondtad máshol).

megkérdezném, hogy szerinted hogyan kellene védekezni egy nemzetközösségnek az idegen befolyásoktól, hatolmtól, bevándolrlóktól.
de mivel abszolút kozmopolita vagy, meg se értenéd a kérdést.
igen a num claus , általánosító is volt, el is törölték volna idővel, de akkor és ott az egyetlen humánus módszer volt, úgy is mondhatnám, büntetés, kollektív büntetés
ma is kéne vmi hasonló, nézzünk csak szét a közéletben

tudod az ókori rómában a (többgenerációs) bevándorlóknak, metoikoszoknak nem volt ugyanannyi joguk ám, mint a polgároknak. nem vehettek részt a politikában, papok se lehettek, de teljes joguk volt ezen kívül.

hiába művelt és okos valaki, HA radikálisan idegenszívű és magyargyűlölő. mi közük van hozzá akkor? (azért van ott a "ha" kiemeleve, h ne gyere az általánosítással, benne van a posztban), helyette tanuljon ott az egyetemen egy művelt és talán szegény magyar.
nem az egyetemmel van a baj amúgy, hanem az utána elfoglalt szellemi posztjával a magyar közéletben. pl láthatjuk ma is, milyen ha magyarellenesek lesznek az újságírók és politikusok. szinte csak ilyenek vannak.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.23. 15:34:07

@tesz-vesz: Ungváry Kozma 1940-es naplóját idézi, amelyben Kozma arról ír, hogy tudomása szerint a németek emberirtást folytatnak.
Így tehát ez az "amikor kiderült" kicsit elmozdul időben.

Köztudomású, hogy az orvosok között (is) a teljes népességen belüli számarányukat meghaladó mértékben voltak zsidó származásúak.

Vegyük át újra az okfejtésedet.
Van egy probléma: a TK. A TK rossz. A TK-t kommunista zsidók csinálták, nem akarunk több TK-t.
Megoldás: ne legyen annyi zsidó orvos, mérnök, jogász, bölcsész, fizikus, vegyész stb.

Ennek mi az értelme? Azért lett TK, mert túl sok volt a magasan képzett zsidó, azaz ha csökkentjük a magasan képzett zsidók arányát, akkor nem lesz újra TK?

Szerintem ha metoikoszokat látsz az ókori Rómában, akkor sürgősen hagyd abba a gondolatmenetet...

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.23. 15:53:59

@Counter: tudom, de ungvári kezében volt a napló, vagy levéltári iratokban olvasta? simán lehet hamisítás, tévedés is, de ha igaz, akkor fent következik, amit fent mondtam.

"Köztudomású, hogy az orvosok között"

köztudomású? és az elég? köztudomású hogy a zsidók a vörös terrorban és a tanácsközben, meg az ávó-ban, meg a kommunizmusban is a teljes népességen belüli számarányukat meghaladó mértékben voltak
köztudomású, hogy a zsidók nagyobb számban internacionlisták, lázadoznak a fenálló ország hagyományai értekei, érdekei ellen
köztudomású
kkbk.blog.hu/2012/05/07/vilag_zsidosagai_egyesuljetek

szerintem itt is megtalálod a választ,
kkbk.blog.hu/2014/01/16/globalis_es_lokalis_rasszizmus

de már az előző kommentemben is kifejtettem, tudod az újságíró, politikusi pályánál. nem tudom h a vegyésznél mennyire volt a numerus c. megengedőbb, úgy tudom jóval inkább, mint a humán pályáknál, de nem olvastam mostanában a num. clausust.

rákosi pl nagyon jó tanuló volt állítólag, bár babits nem bírta.
miért nem vagy képes megérteni az alábbi idézetet?:

"Mi nem az idegen fajjal szemben követeljük a numerus clausust, hanem a saját fajunkkal szemben követeljük a numerus apertust, mert tébolyodott és öngyilkos nemzet az, amely az értelmiséget nem elsősorban a saját fajtájából akarja rekrutálni." Tormay Cecile.

nem arról szól, hogy nem lesz újabb tanácsköztársaság, hanem a nemzeti nevelés fontosságáról is, olvasd el Kozmát az utolsó képen.
elolvastad a posztot? ugye hogy nem

nem csak én látok, hanem voltak az ókori rómában metoikoszok, most ezzel mit akartál mondani?

a töriblogos link meg helyesen:
toriblog.blog.hu/2011/04/19/1944_megitelese_ungvary_krisztian_cikkeben

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.23. 16:12:37

@tesz-vesz: Ezt-azt gyanítok az ókori Rómáról, és azt kell mondjam, metoikoszok egy félszigettel keletebbre voltak, de Rómában nem.

Az Ungváryval kapcsolatos ellenérved leginkább az "éshanem? éshanem?" szintjén mozog, mit lehet ezzel kezdeni? Megadta a forrást, meghatározta a textus helyét benne, lehet menni lecsekkolni. Nem apokrif az idézete.
(~"Te hol olvastad vagy hallottad ezt Tormaytól? Beszéltél vele? Kezeden van a saját kezű kézirata? Nincs? Akkor honnan tudjam, hogy nem hazugság?")

Igen, köztudomású.
Én úgy tudtam, a n.c.-re azért is került sor, mert a kormányzat nem bízott többé a zsidókban a TK miatt. Tehát nem akart annyi zsidó orvost, mérnököt, bölcsészt, jogászt stb. – nyilván mert így látta a TK-t kiküszöbölhetőenk.

Miért nem követeled a numerus apertust a nőknek?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.23. 17:14:47

@Counter: igaz, hibáztam, Athénban voltak, változtat bármit is?
mindkettő olyan társadalom volt, ami a mai napig számít, lásd pl a demokrácia, diktatúra fogalmakat.

nem bírom ungvárit, végletesen egyoldalú, ostoba mandineres borász, nem bír elszakadni apja bornírtságától.
lehet igaza ebben, nem az éshanemmel kezdtem, ha nem tűnik fel: "ha tudta (bár itt nagyon ellentétesek a vallomások és bizonyítékok), akkor német követelésre tették" különben nem bánta volna meg Kozma.
bár szerintem fel kéne hogy tűnjön.

a Tormay idézetet neki tulajdonítják :) és itt nem az eredete számít, hanem az értelme :) sztálin-szobor, Horthy-szobor? nem mindegy.

hiába lehet benne, mondom simán lehet hamisítvány is, ha levéltári, mit gondolsz kenedi jános ősei mit csináltak a bolsevik diktatúrában? malmoztak?

melyik kozma naplóban van benne? nem adta meg ungvári, mert a kárpátaljai naplót adta ki Brenzovics László történész. és ő meg ezt állítja: "ma már a történészek nagyobb része egyetért abban, hogy azt sem Kozma, de még a magyar miniszterelnök és a kormányzó sem tudhatta 1941-ben, hogy a megszállt lengyel területekre visszatoloncolt, onnan korábban menekültként érkezett, rendezett magyar okmányokkal nem rendelkező, zsidó származású embereket a németek – ukrán szabadcsapatok segítségével – bestiális módon meggyilkolják."
www.karpataljalap.net/2013/02/22/nem-fernek-kozma-miklos-portrejatol

nem is bízott a zsidókban, úgy értettem korábban, hogy NEMCSAK arról szól, hogy nem lesz újabb tanácsköztársaság.

"Miért nem követeled a numerus apertust a nőknek? "

:D
itt már elmondtam:
mandiner.blog.hu/2014/01/21/parlamenti_noarany_noket_a_nemzetnek#c21484959

még véletlenül se gondold azt, hogyha valaki ellenzi sztálin szobrát, akkor nem minden szobrot ellenez.. tehát szeretheti attól még Horthy szobrát, pedig egymásnak ellentmondanak, ugye...

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.23. 17:23:06

@tesz-vesz: Brenzovics állítását igen sokféleképpen lehet értelmezni.
Le lehet akadni a "tudta" szón, le lehet akadni azon, hogy "ukrán szabadcsapatok segítségével", vagy azon, hogy "bestiális módon". Például ha igaz, hogy Kozma sejtette, hogy német egységek a jogszabályoknak megfelelően kiirtják őket, amellett lehet igaz, hogy nem tudta, hogy ukrán szabadcsapatok bevonásával és bestiálisan öldösik le. Mert az – egy kicsit, de – más.
De bizonyára az is lehet, hogy Kenedi János apja hamisította, mert mire nem lehet még ez jó 2014-ben. Bizonyára. Nem zárhatjuk ki, tehát a kétely alapos.

Milyen elvi alapja van annak, hogy a nőknek – szerinted – ne járjon numerus apertus, ha egyszer a magyaroknak – szerinted – járt?
Ha valakinek a szobrokra nézve van véleménye, akkor ne a szobroknak modellül szolgáló személyiségekre tegye át a véleménye alapjait. Ha a szobrok modelljéről van véleménye, akkor kíváncsi vagyok, mi bajod a nőkkel. Nem szeretnek? Vagy te nem szereted őket? Vagy...?

Semmin nem változtat, hogy metoikoszok az ókori görögöknél voltak: a félműveltségnek olyan ordító tanúbizonysága ez, hogy formalinba kéne tenni. Másra nem jó.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.23. 18:19:18

@Counter: jaj most mit izélsz :D félműveltség? egy ártatlan tévedés már az lenne?
amúgy a lényegi kérdésre nem reagálsz? nem tudsz?

milyen elvi alapja van, hogy ne állítsunk sztálin szobrot? pedig szerintem Horthynak simán lehet.
muszáj ezen még rúgoznom? vagy visszaszívod, h te félműveltezel le engem :D
én jónak tartom hogy nagy alakjainknak szobrokat emeljünk :D
vagy te máshogy látod rólam? mibül gondolod hogy én az összes szobrot utálom?

ungvári egy harmadgyenge történész, akinek el kell magyarázni, mi a különbség az 1944. március 19-i megszállás, és a NATO-csapatok által a kilencvenes években létesített támaszpontok között.
lásd a töriblog linket. ő azért sztártörténész, mert az apja elintézte neki, ahogy a borászatát is. kontraszelektált történész.

nem kenedi apjáról beszélek, inkább kenedi elődeiről. ha megfigyeled krausz is nyilatkozik az ATV-n. 2014-ben, és senki nem rángatja el a kamera elől, sőt! még ők hívták meg!

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.23. 19:21:38

@tesz-vesz:
1. Lehet, hogy ártatlan, de bitang nagy _tévedés_ :-D Milyen lényegi kérdés? Semmilyen párhuzam nincs a modern nemzeti közösséghez tartozás és állampolgári viszony, illetve az antik polgárjogok között. Főleg hogy neked még az első kettő közti különbség se megy hibátlanul.
2. Nem érted a "ha" szócskát.
3. Harma_t_gyenge, te szerencsétlen, megint egy ártatlan tévedés... nem te írtad annak a nyomorék emlékműnek a művészeti dokumentációját?
4. "kenedi jános ősei" – az ős egyenes ági felmenő rokont jelent.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.23. 20:18:27

@Counter: frissítettem a legújabb gellért ádám atv-s videójával, efraim züroff a Simon Wiesenthalból most nem kísérte el gellért ádámot, most nem fényépezkedtek együtt ölelkezve, pedig én még az igazság prókátorának is hívtam ádámkát:
www.kkbk.blog.hu/2011/01/05/gellert_adam_az_igazsag_prokatora
régi szép idők. amikor még csak etetések voltak,

persze neked nagy tévedés róma, nekem meg nem, mert lényegét nem változtatja a példának, miszerint más társadalmakban is felvetődött, hogy akinek nemsok köze van a kulturális közösséghez, annak kevesebb, illetve semmi beleszólása se legyen a közösség, állam irányításába, életébe

milyen ha?

tudod van első osztályú, másod osztályú, meg harmad osztályú, azért ne akard már nekem megmondani hogy milyen szót használjak, mikor még azt se tudom miért kéne nekem minden szobrot utálnom. harmat, az.

értsd ahogy akarod az őseit, látom nem tűnik fel a szalonzsidózás.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.24. 10:46:34

itt az mszp-s hiller artikulál szakályról és a "független" történészek fontosságáról, az eddigi kitüntetett történészek a jók, nem kellenek újak:

www.youtube.com/watch?v=zsUTVj9FuWs

"sőt, úgy van!"

szakálynak, aki nem szakértő (gellért ádám is mondja, meg maga szakály is magára a hamuszóró interjúban), megtalálták a régi beszédét, hiller magasztalja gellértet, és - mondja hiller - hát az állam már nem mondja meg, hogy mit mondjanak a történészek, tehát régen megmondta, ezekből kutakodott gellért ádám

rémisztően magabiztos ez a gyerek, ahhoz képest, hogy a mult-kor is simán ellentmond gellért ádámnak, amely oldal pedig nem a horthyzmusáról híres

Ómacicka Bábó 2014.01.25. 08:01:09

@tesz-vesz: Tök jó ez a polémia ,tudta nem tudta ,meghasonult-é avagy nem. Valójában a tény az hogy a halálba küldte őket!! Lehet cizellálni a képet de csak magyarázkodás marad!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.25. 09:36:16

@Ómacicka Bábó: Kozma a nagy "antiszemita", aki az első világháborúban zsidó családot ment, a második vh-ban meg a "biztos halálba" toloncolja őket önként. mennyire valószínű?

57 éves korában bekövetkezett korai halálában közrejátszhatott az a lelkifurdalás, amelyet a zsidók sorsa miatt érzett, amikor tudomást szerzett a tömegmészárlásról.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.25. 16:33:51

Horthy Hitler követeléseit igyekezett nem teljesíteni. azt mondta Macartney-nak, hogy „senkinek Európában annyi összeütközése Hitlerrel nem volt, mint neki, vagy senki nem szállt vele többször szembe, vagy tagadta meg követeléseit, mint ő”, így „nem azt várta”, hogy „a másik oldal bebörtönzi”

Horthy elismerte egyik kihallgatásakor, hogy Újvidéken 1942-ben „tömeggyilkosság történt, amelyet mélyen sajnált”, de „ő erről előre nem tudott”.41 Horthy helyesen utalt arra, hogy eljárás indult a Dél-Bácskában történtek ügyében, igaz, azt elfelejtette mondani, hogy eleinte nem támogatta.42 A mészárlásért – kihallgató tisztjei előtt Nürnbergben – a német származású tiszteket okolta, s kiemelte, hogy a magyar bíróság által 1944-ben elítélt tisztek között egyetlen magyar származású sem volt. Horthy szintén értetlenül állt a jugoszláv kiadatási kérelem előtt: „a szerbek most azt mondják, hogy háborús bűnös vagyok, mert kétezer ember meghalt. Egy német városban háromezren haltak meg, s mégsem gondolja úgy senki, hogy felelősségre kéne vonni az Egyesült Államok elnökét a bombázásokért”

1943 tavaszán Horthy és Hitler között nem jelentéktelen nézetkülönbségek merültek fel a magyar kormányzat zsidópolitikáját illetően.60 Adolf Hitler szemében ugyanis a magyar kormányzat „enyhe” és „toleráns” zsidópolitikát folytatott. 1943. április 16-án a klessheimi kastélyban, amikor – Ribbentrop külügyminiszter társaságában – találkozott a magyar kormányzóval, határozott kritikával illette a magyar állam „zsidóbarát” beállítottságát.61 Horthy a beszélgetésről felvett jegyzőkönyv tanúsága szerint azt mondta, hogy „[ő] mindent megtett, amit a zsidók ellen tisztességes úton-módon tenni lehetett, de meggyilkolni vagy más módon elpusztítani aligha lehet őket”.62

Hitler erre azt válaszolta, hogy

„erre nincs is szükség. Magyarország éppen úgy elhelyezhetné a zsidóit koncentrációs táborokban, mint azt Szlovákia tette. [...] Ha már a zsidók meggyilkolásáról van szó, úgy kell megállapítania [a Führernek], hogy csak egy gyilkos létezik, a zsidó, aki a háborúkat kirobbantja, és befolyásával kialakítja annak a polgári személyek, asszonyok és gyermekek ellen irányuló jellegét. A zsidókkal kapcsolatban fennáll a lehetőség, hogy bányákban kapjanak munkát.”63

Másnap, 17-én Horthy megismételte, hogy „mégsem ütheti őket [a zsidókat] agyon”. Ezzel szemben Ribbentrop teljes nyíltsággal beszélt a „végső megoldásról” mint a zsidókérdés megoldásának egyetlen lehetőségéről: „a zsidókat vagy meg kell semmisíteni, vagy koncentrációs táborokba szállítani”.64 Hitler ehhez annyit tett hozzá, hogy Lengyelországban, ha „a zsidók nem akarnak dolgozni, agyonlövik őket. Ha nem tudnak dolgozni, el kell pusztulniuk. Úgy kell őket kezelni, mint a tuberkulózis bacilusát, amely megfertőzheti az egészséges testet.”65 Mindez egyértelműen jelezte a náci vezetők fajelméleten nyugvó és a magyar kormányzó fajvédő, jogkorlátozó antiszemitizmusa közötti különbséget. 18-án a németek egy feljegyzésben foglalták össze ellenvetéseiket, s ebben közvetve idézték Kállay miniszterelnök Szent-Györgyi Alberthez intézett szavait, aki

„elutazása előtt járt a magyar miniszterelnöknél, aki arra kérte, közölje Amerika törökországi nagykövetével, hogy ő, a miniszterelnök egyetlen további katonát és egyetlen fegyvert sem bocsát a Német Birodalom rendelkezésére, és bár szakadatlanul szól a zsidók ellen, valójában semmit sem tesz ellenük és 70 000 zsidó menekültet védelmez Magyarországon; jelenleg azonban nem folytathat más politikát, mert különben a németek megszállják Magyarországot, és minden zsidót kiirtanak”.66

Hitler 1944. március 18-án, Klessheimben is kifogásolta, hogy „Magyarország a zsidókérdésben semmit sem tesz, és nem hajlandó a nagyszámú magyar zsidósággal leszámolni”.80 Arról, hogy ez a leszámolás a valóságban mit is fog jelenteni, Horthy 1945 nyarán azt mondta Macartney-nak, hogy ezekről „először nem tudott”, majd „iszonyattal töltötték el”, és „le akarta állítani” a deportálásokat. Ezt a budapesti zsidók esetében meg is tette – hangsúlyozta az angol történésznek

minden a Gestapo műve volt” – mondta a vidéki zsidóság összeszedésével kapcsolatban. „Nekünk csupán azt mondták, hogy munkára viszik őket Németországba, ahova a családjuk is követheti őket” – tette hozzá.83 Horthy azonban érezhette, hogy ez a válasza nem elég meggyőző, ezért hozzátette, hogy különben sem tehettek semmit, mert a németek teljesen megszállták az országot, Budapest kivételével nem volt katonai erejük az ellenállásra.
www.betekinto.hu/2012_4_gellert_turbucz

önkényesen vágtam ki, mert taszít ennek a gerinctelen patkány turbucnak (ismerem) az antihortista stílusa.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.25. 18:41:04

Polgár György, a Magyar Izraeliták Pártfogó Irodájának vezetője a következőket írta a népbíróságnak:

„Mihelyt erről a rendeletről és az első őrizetbe vételekről tudomást szereztünk, a KEOKH akkori főnökéhez Siménfalvy Sándorhoz mentem felvilágosításért és panaszra. Tőle azt az értesítést kaptam, hogy az összminisztérium utasítására bocsátották ki, egyébként közelebbi felvilágosításokat Pásztóy Ámontól kaphatok. Utóbbi azt közölte velem, hogy a rendelet minisztertanácsi határozat alapján és katonai intervenció folytán hozták, mert a hadsereg és főképp a németek nem akarták, hogy mialatt Oroszországban a háború folyik, az ún. mögöttes területen lengyel és orosz zsidók éljenek.”94

Polgár ezen kijelentését Pásztóy először cáfolta: elsőfokú bírósági tárgyalásán azt vallotta, hogy nem volt tudomása arról, hogy a rendelet megalkotása német nyomásra történt volna.95 Egy évvel később azonban már ő sem zárta ki, hogy „a rendelet német nyomásra készült, mivel azt Werth Henrik indítványozta”.

---
a saját írásából olvasom gellértnek
ezért kezdték el őket deportálni, egy korabeli vallomás szerint.
gellért a saját írásában lévő dolgokat sem veszi figyelembe, ÖNKÉNT szelektál a tanúvallomások között, pl mi alapján nem veszi figyelembe ezeket:

"Mindezt megerősítette Farkas János, aki 1941-ben a KEOKH és a belügyminisztérium állampolgársági osztálya között volt összekötő tiszt. Ő határozottan azt állította egy másik perben, hogy a deportálást a német vezérkar követelte: „…jobban mondva ők kérték a Magyarországon lakó összes zsidók deportálását, de tárgyalások után megállapodás jött létre, hogy csak a lengyel zsidók telepítendők ki.”98 Feldmann Ernő ügyvéd, ha kissé az általánosság szintjén is mozogva, de szintén hasonlóképp nyilatkozott:

„A háború alatt indult meg a német vezérkar nyomása a magyar vezérkarra, és azon keresztül a belügyminisztériumra és a KEOKH-ra. […] A belügyi kormány meglehetősen ellenállt a német kormánynak. Ennek belső oka a háború elvesztése, külső oka pedig az volt, hogy nem volt olyan közigazgatási területe, ahova a magyarországi lengyel és orosz zsidókat deportálni lehetne. Amikor Magyarország belépett a háborúba, a kormány már nem térhetett ki a német kérés elől, mert most már volt megfelelő közigazgatási terület. Keresztes belügyminiszter kifejezett ígéretet nyert arra, hogy a deportáltaknak bántódása nem lesz. Megkapják az üresen maradt ukrán házakat, mezőgazdasági felszereléseket és ott nyugodtan dolgozhatnak. Mindez azonban nem következett be, becsapták a magyar minisztert, becsapták a magyar kormányt.”99

de gellértet nem zavarja, belemondja szemrebbenés nélkül a kamerába, hogy BIZONYOS hogy nem német követelésre indult meg a deportálás

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.25. 18:57:13

az szdsz-es nyáry tragikus, vágott (!) anyaga, forrással nem áll elő, de valószínű hiteles.

mandiner.hu/cikk/20140125_slachta_margit_gro_f_szapa_ry_erzse_bet_dr_szabo_imre_gro_f_apponyi_gyo_rgy_a_karpataljai_zsidok_deportalasarol

www.facebook.com/photo.php?fbid=10152185051319855&set=a.165101444854.116423.614474854&type=1&stream_ref=10&utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201401

"A kiutasítottakat végül persze egy német SS sonderkommando mészárolta le, a vezető neve ismert, friedrich jeckeln ss obergruppenführer volt.

A fenti levélben erről szó sem esik, csupán a deportálások embertelen kivitelezését és a várható kilátástalan sorsot (vagy éhenhalnak, vagy az ukrán parasztok végeznek velük) említették és vélték kifogásolhatónak"

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.26. 11:34:03

mondtam én hogy az szdsz-es nyári megvágta, ezt kihagyta belőle:

"Ámbár elismerjük, hogy bizonyos, hazánk területére beszivárgott és Magyarországgal semmi közösséggel nem bíró elemek – legyenek azok zsidók vagy nem zsidók – eltávolítása fontos nemzeti érdek, mégis a legélesebben elítéljük az akciónak összes felsorolt mozzanatait és végrehajtásának a módját."

Budapest, 1941. augusztus 20. Szent István király napján.

Gróf Apponyi György, Slachta Margit, dr. Szabó Imre és gróf Szapáry Erzsébet úti beszámolója a kárpátaljai deportálás körülményeiről. (1941. augusztus 20.)
(Az úti beszámolót közzétette Majsai Tamás: Iratok a kőrösmezei zsidódeportálás történetéhez 1941, Ráday Gyűjtemény Évkönyve IV-V. 1986. Budapest)

www.hvg.hu/tudomany/20110901_kamenyec_podolszkij_meszarlas_1941

ők ezt írják:
"elismerjük, hogy bizonyos, hazánk területére beszivárgott és Magyarországgal semmi közösséggel nem bíró elemek – legyenek azok zsidók vagy nem zsidók – eltávolítása fontos nemzeti érdek"

a semmi közösséggel nem bíró zsidó elemeknek lehet magyar állampolgársága? mintha ők ezt mondanák, ill ha ezt mondják, mi van ha van magyar állampolgárságuk? szerintük akkor is helyénvaló, ha korrekten, tisztességesen hajtják végre?
ennyiből ez még nem derül ki egyértelműen, csak feltételezni lehet

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.26. 14:12:40

Dr. von Erdmannsdorf budapesti német követ folytatott Montgomery amerikai követtel a magyarországi zsidótörvényekről 1938. december 17-én. Eszerint mélyen egyetértettek abban, hogy a magyaroknak a gazdasági élet számos területén még nagyon sokat kell tanulniuk, az alapokról kiindulva. Amíg ezt el nem végzik, nem tudnak meglenni a zsidók nélkül, vagy valaki másnak kell átvennie a zsidók helyét
hu.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler#Buk.C3.A1s_.E2.80.93_a_h.C3.A1bor.C3.BA_utols.C3.B3_.C3.A9vei

Bethlen 1921. április 19-én, bemutatkozó beszédében a következőképpen körvonalazta a zsidókérdésben elfoglalt álláspontját:

"Én ellene vagyok mindenféle lármás antiszemitizmusnak. A jogrendet minden körülmények között fenn fogjuk tartani. Ha volnának hatóságok, melyek túllépik saját hatáskörüket, azokat vissza fogjuk szorítani arra a hatáskörre, amelyet a törvény számukra megállapít. És ezt a kérdést nem kívánjuk még a jogegyenlőség megbolygatásával sem érinteni. A jogegyenlőség olyan biztosítéka a nemzet életének, amelyet érinteni nem szabad. Elismerem, hogy jelenleg van zsidókérdés az országban, de ennek megoldása áz, hogy gazdasági téren azok lehessünk nélkülük is, amik velük együtt vagyunk. Ez őnekik is érdekük, mert abban a percben, amint nem lesznek nélkülözhetetlenek, az összhang helyre fog állni. Ebben a tekintetben tehát a kormány el van szánva arra, hogy egy konstruktív politika alapelveit rakjuk le"
www.mek.oszk.hu/11500/11506/html/oldalankent2/Braham40.htm

és a zsidó bankokra, nagytőkésekre céloznak, nem arra hogy elengedhetetlenek a zsidók a "polgárosodásban", "kapitalizmus fejlesztésében"

szekertabor 2014.01.27. 12:25:52

@tesz-vesz: Köszi az idézést. :)
Jó ez a poszt, be is kommenteltem az enyémbe.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.27. 12:42:18

@szekertabor: arra várok hogy Gellért Ádám reagáljon rá, elküldtem neki is

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.27. 15:25:15

ó ungvári, te tinó ökör, a német megszállás után németbarát politikusok, német kémek kerültek hatalomra, Kállaynak bujdosnia kellett, fiát és később őt magát is Keresztes-Fisherrel meg koncentrációs táborba küldték, ahogy Horthy fiát és később Horhyt is elrabolták a németek, hiába voltak a politikai elit tagjai te marha!
youtu.be/lYDJ66-FDwU?t=10m46s

leállította a deportálást, mert a serege csak pesten volt, a csendőrök meg szót fogadtak neki, vidéken nem volt sereg. A kormányzó és a magyar katonák akciója volt az egyetlen eset a Hitler által megszállt Európában, ahol egy Németországgal szövetséges ország reguláris hadseregét arra használták fel, hogy megmentsék a zsidókat

a kommunista kínzásokban az áldozatok egy része tömeggyilkos?! a másik része meg ártatlan, na erre varrjál gombot ungvárikám. aki zsidótörvényt megszavaz az tömeggyilkos? az kínhalált érdemel?

miért nem foglalkozunk inkább a zsidókérdéssel, ehelyett?
www.kkbk.blog.hu/2013/10/21/martonyi_es_a_nemzet
a zsidóknak is "egy része" tömeggyilkos volt, hajlamosak vagyunk elfeledkezni arról, hogy ezek a zsidók "nem ártatlanok voltak", hanem internacionalista kommunisták (vö.: zsidótörvényt megszavazó).

a keresztény középosztály zsidó polgártársai kirablásában jeleskedett??! van erre statisztikád is, mert olyanokat én is tudok mondani - még ha nem is értek vele egyet - hogy a zsidók abban jeleskedtek, hogyan fosszák ki a magyarokat 1940 előtt.

ja Salkaházi Sára is magyar volt, meg a NYILAS is, aki a Dunába lőtte (állítólag), mert ha rajk lászló ellen és kádár ellen is születhettek koncepciós perben hazug, igazságtalan ítéletek, akkor születhet ilyen a zuglói nyilasperben is.

a szoborállítás gumicsont, semmilyen értelmes embert nem érdekel ez a ronda szobor.
mi a baj Wass Alberttel és Tormay Cecillel? nem tetszik a zsidóknak és filoszemitáknak? miért számít MAGYARországon egy kisebbség véleménye, hoyg akár beleszóljanak (haha) a tantervbe, vagy az utacanévválasztásunkba?

123456adf 2014.01.28. 00:36:36

@tesz-vesz:

Tanulmányunkban világosan állást foglaltunk a kérdésben.

Mi a korabeli német iratokban foglaltakat részesítettük előnyben szemben a korabeli iratokkal alá nem támasztható népbírósági vallomásokkal.

betekinto.hu/2012_2_gellert_gellert

"A fentebb idézett népbírósági vallomásokkal szemben az iratok arra engednek következtetni, hogy a német katonai vezetés nem tudott a kitoloncolásokról. Amint pedig szembesült azzal, azonnal hevesen ellenezte. Közvetlen bizonyítékunk nincs, de lehetségesnek tartjuk, hogy a magyar katonai vezetés felajánlhatta pár ezer ember kitelepítését a németeknek. A későbbi ellenkezés tükrében azonban nehezen tudjuk elképzelni, hogy a németek beleegyeztek volna abba. Főleg úgy, hogy ez több tízezer olyan „a biztonságra veszélyes” ember megjelenését jelentette volna a hadtáp- és felvonulási területükön, akiknek sem az élelmezéséről, sem az elhelyezéséről nem tudtak volna gondoskodni. Elképzelhetőnek tartjuk, hogy Werth és Bartha – hasonlóan a minisztertanácson tett ígéretéhez, miszerint a kitelepített emberekről a magyar honvédség fog gondoskodni – a német kártyát is anélkül játszották ki, hogy mögötte tényleges megállapodás lett volna."

Gellért Ádám

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.28. 14:18:59

@123456adf: üdv. köszi a választ.

tehát nem maradt fenn irat arról, hogy a németek ezt elrendelték, illetve tudtak róla. teszem azt szóbeli parancs, kérés is történhetett.
úgy tudom a német végső megoldásról sem maradt fenn irat.
tudhatjuk hogy Edmund Veesenmayerék nagyon nem kedvelték a magyar vezetést.

persze lehetséges, elhiszem, hogy egyes magyarok a németekre akarták kenni, ezért nyilatkozták a tanúknak, azt, amit. nem védem őket, mert a hideg napokkor is elkövettek gyilkosságokat magyar tisztek, katonák, csakhogy a felsővezetés, politikai elit tudta nélkül, hisz a halálraítélésük erre a bizonyíték.
és a kinti táborok, barakkok irányítását átvették a németek a magyaroktól, nem?

az a lényeg, hogy nem szabadna hagyni, hogy a magyar államon száradjon a gyilkosságok száma a nagy nyilvánosság előtt, főként az ATV nagynyilvánossága előtt, mégha magyar katonák is részt vettek a gyilkosságokban, hiszen, a hideg napokból kiindulva, itt is szankcionálta volna őket a Horthy-bíróság.
különösen ártalmas a táborok közötti megbékélésnek, ha nem próbálunk meg disztingválni az áruló német kémek, és a legfelső politikai elit között.
az is hasonlóan különösen ártalmas, amikor ungvári olyanokat jelent ki, hogy a keresztény középosztály a zsidók kirablásában jeleskedett a korszakban.

Szentgyörgyhegyi 2014.01.31. 19:43:00

Most sikerült regisztrálnom, nekem a fotóval van gondom; "Az utolsó zsidó Vinnicijában", ez egy ismert hamisítvány.
www.vho.org/D/gzz/10.html
Itt látható három változatban. Mivel majdnem mindenki a térdelő "áldozatra", és "gyilkosára" figyel, szinte nem is tűnik fel, milyen természetellenes a háttér.
"A II. világháború során rengeteg ikonikus fotó készült...", és még sokkal, de sokkal több hamisítvány.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.01.31. 19:53:04

@Szentgyörgyhegyi: nem tudom, de engem ebben nem sikerült meggyőzni
szerintem valódi

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2014.04.11. 21:11:59

"Ezt úgy hívják, beállt agy. Vannnak kisajátított kánonok, dogmák. Aki ezekhez hajszálnyi eltéréssel is, de másként nyúl, az már ellenség, antiszemita, náczihorthyfasiszta. Árok van, aminek a másik oldala csak elvetemült tömeggyilkosokkal lehet tele, de már az is az, aki temetni próbálja az árkot, vagy hidat próbál építeni. Mivel nem lehet átjutni az árkon, ezért mindenki aki a rossznak kikiálltott oldalon van, ott is marad, mert valakiknek nagyon érdeke, hogy az ellenség(kép) megmaradjon.
Nagyszüleim megmenekültek. Midkettőjük egész családja odaveszett. Soha egyetlen olyan mondat nem hagyta el a szájukat, ami bárkit is kollektíve felelőssé tenne azért, ami velük történt. Nem volt bennük bosszúvágy, nem követeletek mindenkitől bocsánatkérést. A valódi bűnösöket igenis el kell ítélni, ebben tanuskodtak is, de volt olyan népbírósági per, ahol a vádlott mellett vallottak. Volt, hogy hiába, mert előre meg volt az ítélet. Most ezt az előre megírt ítéletet látom újra feléledni ebben a Szakály ügyben. Nem nevezte idegenrendészeti eljárásnak a zsidók halálba küldését. Azt nevezte annak, ami a magyar hatóságok tudta szerint az volt 1941-ben. Amint kiderült, hogy halálba küldés, rögtön leállították. Nem tudom, de ez nem akar lejönni annak, aki nem akarja. Vajon miért? Mert kell az ellenség, az árok.
Nagyapám nagybátyja Franciaországban élt. Magyar állampolgár volt. Amikor a Monarchia hadbalépett az első vh-ban, a nagybácsit internálták. Franciaországban, idegenrendészeti eljárás keretében. Egy lágerbe terelték német, osztrák, magyar állampolgárokkal együtt. Elég sanyarú sorsuk volt, de a nemzetközi egyezmények minimumát betartották. Teljesen jogos a feltételezés, hogy a következő háborúban a németek is így járnak el. Mikor kiderült, hogy nem, a magyar hatóságok léptek is.
Vissza ne válaszolja senki, hogy náci vagyok! Csak magát járatná le!"
T. Nagy Gergely •

Úgy látom ez a probléma feladja a leckét a történész szakmának. Én nem tartozom közéjük, de a téma felkeltette az érdeklődésemet.
Szakály értelmezésében az eset "csupán" arról szólt, hogy a magyar hatóságok '41-ben mindenkit kitoloncoltak az országból, aki nem tudta magát papírokkal igazolni. Az akció pedig nem kifejezetten a Magyarországon élő vagy ideiglenesen tartózkodó zsidóság elleni fellépés volt. Mellette szól, hogy a kb. 18000 lemészárolt között tudtommal sok volt a nem zsidó vallású. Abban a tekintetben, hogy a magyar zsidókat ez idő alatt érték-e atrocitások, megbízható információt nem találtam.
Laikusként ellentmondásosnak tűnik számomra, hogy Lengyelország kétirányú lerohanásakor Magyarország példamutatóan megnyitotta a határokat a lengyel menekültek előtt. Az ő befogadásuk hivatalos eljárás keretében történt, az embereket regisztrálták, papírokat kaptak. Sokan közülük a háború befejezéséig Magyarországon maradtak. Még az anyanyelven történő oktatás is biztosított volt számukra több helyen. Velük érkezett több ezer lengyel zsidó is, akik feltételezhetőleg 1941-ben a magyarországi zsidó menekültek között népes tábort képviseltek. A fentiekből következően nekik tudniuk kellett igazolni magukat. Ha ennek ellenére őket is kitoloncolták, vagy ha a magyar hatóságok megkülönböztetve őket (esetleg antiszemita törvényekre hivatkozva) eleve nem állítottak ki nekik személyi papírokat a nem zsidó lengyelekkel ellentétben, akkor véleményem szerint a magyar hatóságok antiszemita módon jártak el.
Csak abban az esetben van "némi" létjogosultsága a Szakály által használt "idegenrendészeti eljárás" minősítésnek, ha igazolható, hogy sem magyar, sem az önmagukat igazolni tudó, külföldi zsidókat nem toloncoltak ki Kamenyec-Podolszkba.
Függetlenül az áldozatok kilététől, a magyar hatóságok kitelepítések közben embertelenül bántak az ún. „rendezetlen állampolgárságúakkal”. Egyes információk szerint itthon nagyon is jól tudták, hogy mi lesz a kitoloncoltak sorsa, mások szerint ezt még a németek sem döntötték el előre. A kivégzést a probléma "egyfajta végső megoldásának" szánták, mivel a 18000 ember elhelyezésével és ellátásával is nagy gondok adódtak, és elsőként a helyi ukrán szélsőségesek kezdték el a meggyilkolásukat.
Mindenesetre, ha már Szakály közzé szerette volna tenni a Kamenyec-Podolszki esettel kapcsolatos véleményét, akkor illett volna rendesen megindokolnia az álláspontját, vagy ne tegyen felelőtlen kijelentéseket, mert árt magának és a szakmájának.
Ha valaki utánaolvasott az esetnek, és megjegyzése lenne, vagy a logikámban talál hibát az mindenképp érdekelne, mint mondtam, én nem vagyok történész."
dancingteeth •

444.hu/2014/03/29/szegeny-szakaly-sandor-alig-szerepelhet-miota-idegenrendeszeti-eljarasnak-nevezte-a-zsidok-halalba-kuldeset/