kkbk.blog.hu

Kultúra, poetapolitika, vers, vita, igazság, szociális érzékenység, Nemzet, forradalom, meg amit akartok.


Térjünk mindannyian konszenzusra.

Az aktaszerű posztok folyamatosan frissülhetnek, a fontos témákban frissülnek is.

posztos írkák

ist


Csend vala, felleg alól szállt fel az éjjeli hold.

Szél kele most, mint sír szele kél; s a csarnok elontott
Oszlopi közt lebegő rémalak inte felém.
És mond:

magyar_partok333.JPG

"Füstöl a víz, lóg a káka kókkadón a pusztaságba" Holt Vidék kkbeka KáKánBéKa

Máté, 7. fejezet

15 Őrizkedjetek pedig a hamis prófétáktól, akik juhoknak ruhájában jőnek hozzátok, de belől ragadozó farkasok.
16 Gyümölcseikről ismeritek meg őket.
17 Ekképpen minden jó fa jó gyümölcsöt terem; a romlott fa pedig rossz gyümölcsöt terem.
18 Nem teremhet jó fa rossz gyümölcsöt; romlott fa sem teremhet jó gyümölcsöt.
19 Minden fa, amely nem terem jó gyümölcsöt, kivágattatik és tűzre vettetik

 

Naptár

március 2021
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31

Utolsó írka

információ

A bölcsesség alapja a kétkedés.


Ha van egy minőségi írása közéleti témában, versmegzenésítése, jó témája, filmje, ötlete, linkje, híre, információja
küldje el nekünk, feldogozzuk egyszer talán, és le is közölhetjük
kkbkorkukacgmail.com
vagy írja be a kommentekbe, csomót nem kérünk.
az értelmes kommentekre igyekszünk válaszolni, mert fontos a párbeszéd, főként félreértések esetén.
Ezen oldal semmilyen komment- és posztíró véleményével nem azonosul,
így kívánja megőrizni saját függetlenségét, elvét, illetve a szólás- és véleményszabadságot.

Az aktaszerű posztok folyamatosan frissülhetnek, a fontos témákban frissülnek is.

codex

 

Archívum

Címkék

1848 (6) 1920 (8) 1956 (40) 2006 (12) 2rule (1) 4k (2) 64 (1) ábrányi (2) ácsné (6) aczél (3) ádám (2) áder (2) ady (20) afrika (4) akác (1) ákos (1) aktuális (8) aláírás (1) áldozat (34) alfödi (1) alföldi (16) alkotmány (4) állam (3) állat (1) almássy (1) ambrus (1) amerika (1) andrás (1) andrásfalvy (1) angol (14) ángyán (29) ángyén (1) animacio (24) antal (2) antall (10) antikultura (110) apáti (3) apor (1) arab (7) arany (6) argentína (2) arisztokrácia (5) arkan (1) arnoth (1) arokaso (33) árulólapok (5) árvai (1) ascher (2) ásotthalom (1) assange (1) aszódi (1) ateizmus (1) attila (1) audi (2) autó (3) autonómia (1) autonomia (1) ávh (1) azer (3) azori (1) b (2) babarcy (1) babics (1) babits (5) bacsa (1) bagemihl (1) bagó (1) bajnai (10) bakáts (1) bakó (1) balassagyarmat (1) balaton (1) balatoni (2) balavány (1) balázs (2) balczó (10) balikó (1) bálint (1) balla (1) balog (1) balogh (1) balsai (1) bana (1) bandó (1) bándy (1) bank (70) bankrendszer (1) bara (1) baranyay (1) barcs (1) bárd (1) bárdok (1) bárdos (2) barings (1) báró (1) bartók (1) bartos (2) bartus (2) bátorfi (1) batthyány (3) bauer (3) bayer (6) bbc (1) bede (1) békés (1) bélaság (1) belénessy (1) belga (2) bencsik (4) béndek (1) bene (2) benedek (1) benkő (2) benzin (13) berecz (1) bereznay (1) berija (2) berkesi (1) bertalan (1) bertha (2) bertók (1) berzeviczy (1) berzsenyi (1) bessenyei (1) bethlen (1) biden (1) bilderberg (1) bíró (4) birodalom (1) bíróság (1) biszku (18) bitay (1) bkv (1) blaskó (4) blog (3) blunt (1) bmw (1) Bochkor (1) bocskor (1) bodoky (10) bodrogi (1) bogár (6) bogdán (2) bokor (1) bokros (5) bölcskei (1) boldizsár (1) boldoghy (1) bolgár (1) bombagyár (1) bonafarm (1) bono (1) borkai (1) borókai (1) boros (5) boross (2) boruzs (1) bosnyák (1) bőtös (1) botul (1) brádi (1) brády (6) Bremgarten (1) brenner (1) brezovics (1) bródy (2) bubla (1) budaházy (11) budai (5) budapest (1) bugár (1) bűn (38) búr (1) burány (1) burma (1) bush (2) buza (1) buzánszky (1) carlin (1) Casablanca (2) cegléd (1) ceglédi (1) ceta (1) chaplin (1) Charlie Hebdo (1) che (2) chikán (1) chomsky (1) cia (1) Cicciolina (1) Címkék (7) ciprasz (1) citadella (1) clark (1) colbert (1) coolidge (1) corrie (1) corvinus (1) csalad (10) csángó (1) csányi (13) császár (1) csecsen (1) cseh (15) csendőrség (1) csengey (1) csepel (2) csepreghy (1) csepregi (1) cserdi (1) cserháti (1) csernus (1) csetnik (1) csiba (2) csintalan (1) csipes (1) csizmadia (1) csókay (2) csonka (1) csontos (2) csoóri (5) csurka (6) cukor (1) czeglédy (1) czeizel (1) czene (1) czettler (1) czike (11) czomba (1) c kategória (61) dajcs (1) Dallaire (1) damm (1) dán (2) dancsó (2) dániel (2) dan reed (1) daróczi (3) darvas (2) debrecen (2) délvidék (2) demcsák (1) demeter (2) demján (2) demokrácia (4) demszky (12) dénes (2) dés (1) deutsch (3) devizahitelesek (10) dézsi (1) dézsy (2) dienes (2) dietmar (1) Dieudonné (1) Digest (1) dobay (1) dobozi (2) dobrai (1) dojcsák (1) doku (3) dombóvári (1) donáth (1) dopping (1) dörner (5) dorosz (4) dotoho (1) dózsa (3) drábik (8) draskovics (2) dr morvai krisztina (27) dudits (1) dunaszerdahely (1) dúró (3) dzsudzsák (1) eccleston (2) eger (1) egervári (1) egészség (18) Egyesült Arab Emírségek (1) egyház (2) Egyiptom (3) egyiptom (4) együtt (1) elcoteq (1) élelmiszer (1) éliás (1) elitposzt (76) elnökség (4) elvis (1) ember (14) endre (2) endrésik (1) ensz (1) eörsi (6) eötvös (1) ép-kar (1) erdély (7) erdő (2) erdogan (1) erdős (2) erőss (1) érpatak (2) ertsey (5) erzsébet (1) Esperay (1) esterházy (6) eszenyi (1) eszes (1) esztergom (7) eu (50) europai (4) everest (1) evola (1) fabricius (1) fábry (3) facebook (5) fagyálló (1) faludy (1) falusi (1) farage (4) farkas (2) fazekas (2) fehérlófia (1) fehér kenyér (1) fekete (4) feketejános (4) fekszi (1) felcsút (1) felcsuti (1) felvidék (1) fenyő (1) ferenczy (1) ferihegy (1) ficsor (1) fidesz (354) film (105) filó (1) fischer (4) flaisz (1) fliegauf (1) flier (1) fodor (4) földes (1) földesi (1) földvári (1) forditas (1) forrai (1) francia (7) freedman (1) freud (1) friderikusz (3) friss (1) fülkeforradalom (1) fülöp (3) gábor (1) gajdics (1) gál (3) galácz (1) galambos (1) galilei (1) galkó (1) garancsi (1) garas (1) gárer (1) gaudi (7) gay (1) gazdaság (14) gdp (2) gedeon (1) gellért (4) génmódosított (3) gera (1) gereben (1) gerendai (2) gerendás (1) gergényi (7) gerő (1) geszti (1) gina (1) giró (1) glattfelder (1) glutén (1) gmo (1) gőgös (1) gój (1) gömöri (1) göncz (3) gonda (1) goodfriend (1) görgey (2) gorilla (1) görög (5) gosztonyi (2) grant (1) grass (2) gróf (1) groó (1) gulyás (2) guyana (1) guyon (1) gyárfás (3) gyöngyösi (8) gyöngyöspata (12) győr (1) györgy (2) györgyey (1) györgyi (1) győri (1) győrkös (1) gyulai (1) gyurcsány (20) gyurta (1) habán (1) habony (4) habsburg (1) hack (1) hadházy (4) hagyó (4) hajdú (5) hajdu (1) hajnal (2) hajós (1) halász (3) hamvas (1) hankiss (4) harangozó (1) hargitay (1) haris (1) harrach (3) hász-fehér (1) hatvany (4) havas (1) havasi (2) havros (1) haza (1) hazugsággyár (1) heffentrager (1) hegedüs (1) hegedűs (2) heim (1) héjja (1) heller (4) hellókarácsony (1) hende (1) herceg (1) herczeg (3) herczog (1) herényi (1) hering (1) hernádi (2) hetesi (2) híd (1) himnusz (1) hitel (4) hitgyülekezete (6) hitler (4) hoffman (2) hoffmann (3) hofi (1) hök (1) hold (1) hollán (1) holland (1) hóman (1) homoki (1) homoszexuális (9) horn (4) hornok (3) hornyák (1) horoszkóp (1) horthy (36) horvát (4) horváth (16) hosszú (4) hrabovzsky (1) humor (90) hunvald (2) húsvét (1) huszár (1) huszti (1) huth (4) hutteritak (1) ideologia (2) idiota (2) igazság (3) igazságszolgáltatás (1) II. Erzsébet (1) iklad (1) illés (4) illiberális (2) illyés (1) ima (1) imf (3) incze (3) index (1) indoeurópaiak (2) infláció (2) ipar (2) ír (2) irak (3) Irán (2) irán (5) írnok (1) ISIS (6) iskola (20) Isten (1) isten (1) iszlám (6) ivády (2) iványi (2) izabella (2) izland (1) izrael (1) jakab (2) jáksó (2) jakupcsek (1) jancsó (2) janet jackson (1) janics (2) jankovics (2) jános (4) janukovics (1) jány (1) ján kuciak (1) jan kuciak (1) járai (1) jászberényi (1) jászi (2) jegybank (1) jeles (1) jensen (1) jezsuita (1) Jézus (2) Jimmy Safechuck (1) jobbik (128) jobboldali (1) jog (1) johan (1) johnperkins (2) jones (1) Jordie Chandler (1) josip tot (1) jövő (1) jövőkép (1) józsef (5) judaizmus (1) juhász (8) julian (1) juncker (1) junker (1) juszt (1) kabai (1) kádár (3) kadirov (1) kaffka (1) kahn (1) kajászó (1) kakas (1) kaláka (1) kalifátus (2) kálium (1) káliumsó (1) kálmán (2) kaltenbach (2) kamatozású (1) kaminski (1) kánaán (1) kanada (1) Kancsendzönga (1) kányádi (3) kapitalizmus (1) kaposvár (1) kapronczay (2) kapu (1) karácsony (10) karafiáth (1) karass (1) karinthy (2) kármán (1) károli (1) károlyi (7) kárpát (1) karsai (1) kásler (4) kaslik (1) kassai (1) kassák (1) kasza (1) Katar (1) katar (2) katrein (1) kaya ibrahim (1) kazincbarcika (1) kazinczy (1) kdnp (32) kedvenc (67) kékfrank (2) kele (1) kémrepülő (1) kende (1) kennedy (2) kepes (1) képíró (2) kerdvenc (1) kerényi (4) keres (1) keresztény (5) kereszténység (8) keresztenyseg (30) keresztes (1) keresztúri (1) kéri (2) kern (1) kertész (8) Kesznyéten (1) kilián (1) kína (4) király (8) királyság (1) kisgazda (2) kisgergely (1) kishantos (2) kiskunhalas (1) kiss (3) klára (1) klebelsberg (3) klein (1) klímaváltozás (1) klub (1) knézy (1) kocsis (6) kóczián (1) koeman (1) kohászat (1) kóka (6) kóla (1) kölcsey (1) kollár (2) kolompár (2) koltay (1) komlós (1) komment (1) kommentár (1) kommunista (5) kommunizmus (1) koncz (2) kondor (1) kongresszus (1) konrád (5) kónya (3) konyár (1) konzerv (4) konzervatív (4) kopátsy (2) kopp (1) koppány (1) körmend (2) kornis (3) korona (5) koronavírus (1) korondi (1) kőrösi (2) korten (1) körtvélyesi (1) kósa (1) kossuth (2) kőszeg (2) kosznovszki (1) koszorús (1) koszta (1) kosztolányi (2) kóté (1) kötvény (1) kovács (8) kovalik (2) kővári (1) kövér (14) köves (1) kozenkay (1) közgazdász (2) közgép (2) kozma (1) krassó (2) krasznahorkai (1) krasznai (1) kratochvil (1) krausz (1) Krawiec (1) krím (3) krug (1) kuba (2) kukorelly (3) kulcs (2) kulka (2) kultúra (1) kultura (59) kun (3) kuncze (1) kunó (2) kunszabó (4) kuruc (2) l. (1) labanc (2) laborc (3) lackfi (1) ladik (2) lakat (1) lakatos (2) lánczi (1) lanto (1) lantos (6) lányi (2) laogai (1) lascsik (1) lászló (3) latinovits (26) lator (1) latoya jackson (1) lauda (1) lázár (17) lazáry (1) leaving neverland (1) legszebb (1) léhmann (3) leisztinger (2) lendvai (2) lengyel (4) lenhardt (4) lenkei (2) lenkey (1) lepen (1) lépold (1) letelepedési kötvény (1) lévai (1) lezsák (2) líbia (1) lipták (1) liszt (1) litván (1) lmp (55) lobbi (1) lomb (1) lomnici (2) london (1) lóránt (2) lovakrul (3) lovas (1) lovasíjász (1) lukács (3) M&Ms (1) Macaulay Culkin (1) mack (1) mackensen (1) maczó (2) madách (1) madár (2) madárirtás (1) mádl (1) mága (1) magvasi (1) magyar (13) magyarorszag (2) magyarország (126) magyarzene (1) Magyar Hang (2) makovecz (5) mal (2) maléter (3) malév (2) malina (2) málna (1) málta (1) mandela (2) mandiner (14) mann (1) mansfeld (1) márai (1) marcell (1) marianum (2) Marokkó (2) Marrakech (2) martinovics (1) márton (2) martonyi (7) marx (1) matolcsy (4) matovic (1) matyi (1) máv (1) mdf (21) mécs (4) medgyaszay (1) medgyessy (4) media (6) média (8) megadja (1) meggyes (2) megyeri (1) mekka (1) meleg (1) merkel (6) mese (2) mesterházy (6) mészáros (8) metró (2) mezőgazdaság (12) mhm (1) michael jackson (2) mici (4) micimackó (3) microsoft (1) mihály (2) mihók (1) mikes (1) miklós (1) mindszenty (2) mirkóczki (4) miskolc (2) mítosz (4) mma (1) mohácsi (5) Mohamed (2) Mohammed (2) mol (1) molnár (3) monarchia (5) mong (2) monitor (1) monsanto (3) móra (1) morell (1) móricz (2) morszi (1) morvai (1) moszkva (1) moys (1) msz (1) mszmp (1) mszp (163) mta (2) mubarak (1) mugabe (2) müller (1) multikulti (6) mundruczó (1) murányi (1) musk (1) muszty (1) művészet (1) múzeumok (2) muzorewa (1) nacl (1) nádas (2) nagy (3) nagyatády (1) nagykőrös (1) nánási (1) nav (3) navarro (1) navracsics (3) navracsis (1) negatív (1) nemes (1) német (14) németh (11) némethné (1) németország (5) nemzeti (4) nép (1) népesség (1) ner (1) neverland (1) nigel (1) nobel (4) nógrádi (1) norvégia (1) nosztalgia (10) novák (12) nsa (1) nulan (1) nyáry (1) Nyékládháza (1) nyelv (3) nyelvcsalád (5) nyelvtan (4) nyemcov (2) nyerges (5) nyíri (1) nyitrai (1) nyugat (1) nyugdíj (6) obama (5) occisor! (13) ókor (1) ókovács (1) olaf (1) olaj (1) olajszőkítés (1) olajügyek (1) olasz (1) olduva (1) olduvai (1) olimpia (4) olvasó (1) onfray (1) ontológia (1) orbán (116) orbán kormány (1) ördög (1) orgován (1) origo (1) örmény (2) orosz (17) orvos (2) őstörténet (3) ostrom (1) oszama (2) osztie (1) osztolykán (2) paizs (1) pakisztán (3) paks (3) paksy (1) palácsik (1) palesztina (1) pálffy (6) pálinkás (1) palya (1) panama (1) pándi (1) pap (12) pápa (1) papa (1) papademosz (1) papcsák (2) papp (3) parászka (1) paraszt (1) parks (1) parlament (4) parti (1) pásztor (1) pásztory (1) patai (1) patkány (1) patkó (1) patonai (1) paul (1) páva (1) pavarotti (2) pázmány (6) pécs (12) pécsi (5) peled (1) pénz (9) pénzrendszer (1) perczel (6) perintfalvi (1) perjés (1) perkovátz (2) perzsa (2) Perzsia (2) peták (1) péter (1) péterfalvi (1) pethő (1) pető (2) petőcz (1) petőfi (4) petri (1) petró (1) picasso (1) piketty (1) pincebörtön (1) pincebörtönök (1) pintér (10) placebo (1) placebó (1) poetapolitika (7) pogány (2) pogátsa (3) pokorni (2) polcz (1) polgármester (3) polgárőr (1) polt (6) pongrátz (5) popper (1) portik (1) pörzse (4) pősze (2) posztkommunista (89) powell (1) pozsgai (1) pozsgay (3) pozsonyi (1) pránanadi (1) prezi (1) princz (1) prohászka (3) prolikrata (45) prolisztokrácia (34) prózavers (1) pruck (1) pszichológia (2) publicisztika (4) puch (1) puch lászló (1) puskás (2) pusztai (1) putyin (5) puzsér (12) pyatt (1) quaestor (1) rab (1) rábaközi (1) rabár (3) rachel (1) rácz (2) ráday (1) radics (1) radio (1) radnóti (2) raffael (1) raffay (5) rainer (1) rajcsányi (3) rákóczi (1) rákosi (2) ranitzki (1) rap (1) raskó (2) rasszista (1) rasszizmus (1) Readers (1) reagan (1) reakció (2) rédly (1) református (1) regnum (2) reichmann (1) rejtvény (1) rendőr (7) repülő (1) réthelyi (3) retkes (1) rétvári (1) revizio (1) rezesova (1) rezi (1) rezsi (1) rickman (1) rijád (3) rizner (1) rmdsz (1) rockefeller (1) rogán (10) röhrig (1) román (4) románia (3) ron (1) róna (2) roosevelt (2) rothschild (1) royalista (2) rózsa (1) ruanda (1) rubint (1) rushdie (1) ruttner (2) safik (1) sajtó (3) sajto (5) sáling (1) sándor (1) sarajevo (1) sarka (2) sárossy (1) Sátoraljaújhely (1) saul (1) schamschula (2) schenk (1) schiff (3) schiffer (15) schmidt (2) schmitt (10) sebestyén (1) sebő (2) sekielski (1) selmeczi (2) semjén (3) seregi (1) seres (3) seuso (1) shaw (1) sickratman (1) siemens (1) sikér (1) síklaky (1) sikó (1) simicska (15) simon (4) simonyi (2) simor (9) siófok (2) skrabski (1) skultéty (2) smith (1) snowden (3) (1) soltész (1) sólyom (4) somogy (1) sopron (1) soros (6) spanyol (3) spiró (3) sport (2) stadler (1) staudt (1) stefán (1) stefka (2) steiner (1) Stiglitz (1) stohl (6) storcz (1) strabag (1) stumpf (6) suchman (1) süveges (1) sváby (1) svájc (1) svéd (1) svédország (2) sz (1) szabadkőműves (18) szabadpénz (1) szabó (12) szajlai (1) szakács (1) szakály (1) szalai (2) szalay (2) szamosvölgyi (1) szamuely (2) számvetés (3) szaniszló (1) szanyi (7) szarvas (1) szatmári (1) szaúd (4) szaúdi királyság (3) Szaúd Arábia (3) száva (1) szávay (1) századvég (1) szcientológia (4) szdsz (53) széchenyi (6) szegedi (7) szeivolt (1) székely (8) székelyföld (2) szekeres (1) székhelyi (1) szekszárd (2) szél (4) Szelényi (1) széles (2) szemere (1) szemerey (1) szendi (2) szendrő (1) szent (5) szentencia (1) szentendre (1) szentkorona (1) szepesi (1) szerb (2) szerbia (4) szijjártó (4) szíjjártó (1) szilágyi (6) szilvásvárad (1) szilvásy (4) szima (9) színház (7) szíria (5) Szíria (2) szitka (1) szlovák (10) sznob (1) szó (1) szőcs (3) szodoma (1) szöllősi (2) szolnoki (1) szombathely (1) szombathelyi (1) szörényi (1) szotyori (1) szotyori-lázár (1) szovjet (2) szózat (1) szűrös (3) tab (1) takaró (1) takáts (4) tákos (1) tállai (1) tallér (1) tamás (3) tamáska (1) tánc (1) tánczos (3) tandori (1) tarlós (7) tárnok (1) tarr (5) társadalom (1) tarsoly (1) tasnádi (3) tasz (3) techet (1) technika (12) ted (2) téglás (1) tej (1) tejfalussy (1) tek (2) teket (1) teleki (1) telekom (1) templom (1) tér (3) térey (1) terror (4) tesz (5) tétényi (5) tgm (1) thatcher (1) tibet (1) tímár (1) tisza (3) tiszavasvári (3) tíz (1) tmrsz (9) tóbiás (1) tőke (2) tőkés (2) tolerancia (1) toma (1) tomcat (1) torgyán (2) tormay (33) tornyospálca (1) törőcsik (1) töröcskei (1) toroczkai (9) toroczkay (2) török (5) Törökország (3) törös (1) tortenele (1) tortenelem (90) történelem (4) tóth (7) tóthkároly (2) trianon (9) trockij (1) trump (1) ttip (1) tudomany (25) tudomány (5) turbucz (1) turcsány (1) turner (2) túró (1) türr (1) tusup (1) tutsek (1) tv2 (5) ügynök (1) ujhelyi (1) ujsagiras (2) ukrán (7) ungváry (4) unio (2) unvári (1) uruguay (1) usa (69) USA (5) usztics (3) Vácszentlászló (1) vadai (3) vágó (3) vajda (1) vajna (3) vajta (1) választás (1) valéria (1) vallas (16) vallás (10) valláspszichológia (1) vámos (1) vámosi (1) vámosszabadi (1) vanczák (1) vankó (1) várady (1) váralja (1) varga (9) varga-damm (1) várhelyi (1) várhidi (1) vári (2) várnai (1) várszegi (1) vásárhelyi (1) vass (4) vasút (1) vaszily (1) vatikán (1) vázsonyi (1) védegylet (3) veér (1) végh (1) vér (1) vérbíró (1) verdi (1) veres (1) verestóy (1) vers (221) vespa (1) veszprém (3) vida (2) video (37) víg (1) viktor (1) vilagrend (7) vilmos (1) vita (1) vitéz (1) vitézy (1) vizi (1) volner (11) vona (27) vona-szabó (1) vörösiszap (2) vörösmarty (1) vukics (2) Wade Robson (1) waldmann (1) walesi (1) weiszfeld (1) welsi (1) welszi (1) weöres (2) who (1) wiesel (1) wikileaks (7) wittner (5) witzmann (1) woodman (1) wtc (1) wu (1) ybl (1) zach (1) zách (1) zacher (1) zagyva (2) zaharcsenko (1) závada (1) zay (1) zeitgeist (1) zelnik (2) zene (163) zétényi (3) zichy (2) Zimbabwe (1) zimbardo (1) zold (37) zoltai (2) zoroasztrianizmus (1) zsák (2) zsanett (1) zsidó (3) zsidók (3) zsóri (1) zs kategória (248) zugló (2)

KKBK

Kultúra, poetapolitika, vers, vita, igazság, szociális érzékenység, Nemzet, forradalom, meg amit akartok. Térjünk mindannyian konszenzusra.

Válasz 1. rész

2009.11.02. 06:00 | Buzgómócsing | 90 komment

  A Jobbik közleménye után (melyben felszólította az Akadémiát a magyarság finnugor származáselméletének tudományos bírálatára), egész pályás letámadás indult a neopogányság ellen (számomra kissé meglepő módon) a „mérsékelt/liberális jobboldal” részéről. Szeptember 20.-án kezdődött a Magyar Püspöki Konferencia körlevelével (talán nem haragszik meg senki, amiért a katolikus egyházat Fidesz közelinek tartom), majd a Heti Válasz vette át a stafétabotot, A táltosok már a spájzban vannak című cikkükkel és az óriási közfelháborodást látva elkészült a folytatás is, hogy végül összeérjen, ami összetartozik, legújabb számuk címlapján Jelenits atya látható,  ugyanis egy interjút készítettek vele Bálványrombolás címmel. Bár ezen sorozat legutóbbi állomását sajnos még nem állt módomban elolvasni, de mivel hallgattam már Jelenits atyától a témában néhány előadást és cikkeihez is volt már szerencsém hasonló kérdéskörben, ezért nem tartom valószínűnek, hogy újdonsággal szolgálna számomra mondanivalója. Módszere teljesen egyezik a Heti Válaszéval, a jogos észrevételeket, logikus kritikákat és tudományos ellenvéleményeket elhallgatva lejárató propagandát folytat mindenki ellen, aki a finnugrisztika (vagy a katolikus egyház) tanítását meg meri kérdőjelezni.

 

  Minderre azért van lehetőségük, mert az alternatív őstörténeti oldal eddig gyakorlatilag képtelen volt arra, hogy kitermeljen egy olyan történészt, aki tudományos érvekkel, kíméletlen logikával és független eszmeiséggel szállhatna harcba az MTA képviselőivel – amennyiben azok hajlandóak lennének vitába szállni vele. Amint valaki rájön, hogy valami nem stimmel a tankönyvekben leírt származtatással, azonnal beszippantja a sámánok és táltosok varázsereje, melyek bűvköréből szinte lehetetlen szabadulni.  

 

 Az 20. században az első komoly szaktekintély, aki a kizárólagos finnugor rokonság mellé más eredetet is elképzelhetőnek tartott Hóman Bálint volt, de mielőtt tovább tudta volna fejleszteni téziseit a kommunisták börtönében éhen halt. A következő jeles tudós László Gyula, ő a híres kettős honfoglalás elméletének kidolgozója, mellyel elkezdte ásni a hivatalos történettudományi álláspont sírját, bár ezt senki nem mondta ki soha hivatalosan. Ha ugyanis igaz László Gyula elképzelése, akkor a szláv jövevényszavak, a vándorlás a pusztán, a magyar nép és a magyar nyelv kialakulásának eddigi elképzelései mind „átgondolásra” szorulnak és feltételezni ildomos bizonyos fokú magyar-avar rokonságot, amitől már csak egy lépés a hun-magyar rokonság gondolata.

 

Jelenleg is élő, említésre érdemes történész Bakay Kornél, akit a Heti Válasz cikkben is megemlítenek, mint „az akadémiai világ perifériájára szorult tudóst”, ami igaz, csak azt felejtik el megemlíteni, hogy többek közt azért szorult az akadémiai világ perifériájára, mert meg merte kérdőjelezni a finnugrista dogmákat és más irányokba is elkezdett kutakodni. Jelenleg talán ő a legjelentősebb képviselője az alternatív oldalnak, bár velük is állandó vitában áll.

 

 Természetesen még sokakat lehetne említeni, akik munkásságukkal aláásták a finnugrisztika védvonalait, de nem szeretnék most elveszni a részletekben. Akikről mindenképpen említést kell tenni még, azok a külföldi kutatók, kik hatalmas szögeket vertek a hanyatló elmélet koporsójába. Ők azért rendkívül fontosak számunkra, mert eddig, ha valaki kétségbe merte vonni a finnugor (nyelv)rokonságot azzal támadták, hogy nem tetszik neki a „halzsíros atyafiság” és dicsőbb ősöket szeretne a magyarságnak. Ezzel a váddal külföldi kutatókat nehéz illetni, nem is nagyon tud mit kezdeni velük az MTA.

 

 A legfontosabbak talán a finn kutatók, aki régészetileg (Milton Nuňez) és nyelvészetileg (Kalevi Wiik) is alapjaiban rengették meg az eddigi elképzeléseket az úgynevezett finnugor népek eredetére vonatkozólag. Kutatásaik szerint a finnek ősei legalább 10.000 éve őshonosak jelenlegi lakóhelyükön (finnugor őshaza és a magyarság vándorlása alapjaiban dőlt meg), a jégkorszak elmúltával a jégtakaró visszahúzódását követve kerültek a mai Finnország területére. Nyelvi vonalról egy hasonló gyomrost kaptak a magyarországi finnugristák finn kollégáiktól, ugyanis idézem „az indoeurópai alapnyelvből az ősgermán alapnyelv éppen a finnugor szubsztrátum jelentős nyelvi hatására jött létre”. Ezekből kifolyólag a finnek egy új őstörténeti elméletet dolgoztak ki (Kyösti Julku), ugyanis „a balti-finn csoportok kelet felől nyugatra irányuló vándorlását történelmileg bizonyíthatatlannak tartja, mivel nem lehet meghatározni a feltételezett vándorlás okát, kiindulópontját és útvonalát”. (A kérdés tehát: akkor honnan jöttek a magyarok?!)

 

 A finneken kívül más népek tudósai is egyre jelentősebb kritikával illetik a megkövesedett magyarországi kutatók elméleteit, kik közül a legaktívabbak az olaszok (gondoljunk csak az etruszk-magyar rokonságot feltételező Mario Alineire, vagy Angelo Marcantoniora, aki most Rómában a finnugor oktatás vezetője és az Oxford kiadó gondozásában megjelent könyvében a finnugor dogmákat kérdőjelezi meg), de más népek kutatói is egyre növekvő gyanakvással kezelik a finnugrisztika eredményeit s merészkednek Magyarországon eretneknek tartott gondolatok publikálására.


     De mi is a baj a finnugriszikával, tehetik fel sokan a kérdést? Sajnos nem csak egy hiteles történésszel, hanem (ez okból kifolyólag) egy hiteles tudományos munkával is adós maradt az alternatív oldal, így a cikk második részében, a történelem forrásain végighaladva megpróbálom a vázlatát összeállítani egy ilyen műnek, hátha elkészíti egyszer valaki, útmutatóként használva bejegyzésemet.

 


 2. rész

· 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://kkbk.blog.hu/api/trackback/id/tr141491426

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Árpád Egyház hivatalos álláspontja a katolikusok körlevelére 2010.03.06. 21:53:01

Az Árpád Rendjének Jogalapja Tradicionális Egyház hivatalos álláspontja a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia „Az Egyház élő hitével összhangban” című körlevelére A Magyar Katolikus Püspöki Konferencia körlevélben hívta fel hívei fig...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

hami · http://toriblog.blog.hu 2009.11.02. 09:00:36

kimoderáltam az összes trackbackedet, faszér kell telekúrni a blogot.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.02. 09:25:59

Pompás cikk, na ez köllene az öncélú jurtaputrifétis helyett, profi és objektív vita.

Buzgómócsing 2009.11.02. 09:39:10

@hami: Köszönöm, hogy szóltál, amiért törölted a trackbackeimet, nem értem miért nem lehet értelmesen szólni. Nem tudtam, hogy nem szabad trackbackelni egy történelmi témájú cikket a toriblogra, ahol egyébként egy trackback sem volt a posztoknál, ahol reklámoztam magam. Többet nem fog előfordulni, elnézést, hogy zavartam köreiteket, nem is látogatom tovább a blogotokat, nehogy zavart keltsek.

Buzgómócsing 2009.11.02. 09:45:19

@Herr SturmLiberator: Köszönöm, én is azt hittem valamennyire sikerült objektívnak maradnom (már amennyire ez tőlem telik), épp ezért nem értem hami faszozását.

Alfőmérnök 2009.11.02. 12:07:14

Kíváncsian várom a második részt!
Nekem van egy könyvem, Magyarságtudományi tanulmányok a címe. (nem vettem, kaptam.) Nos, nem vagyok történész, de annyit asszem meg tudtok állapítani, hogy a benne szereplő tanulmányok nagy részének tudományos igényessége igen kérdéses. De van egy érdekesebb, legalábbis a tudományos érvelés módszereit látszólag betartó tanulmány: Marácz László: "A finnugor elmélet tarthatatlansága nyelvészeti szempontból".
Hallottál erről a cikkről vagy a szerzőről valamit?

Buzgómócsing 2009.11.02. 15:39:43

@Alfőmérnök: Igen, nekem is megvan a könyv, de még nem olvastam, csak részleteket belőle.

Marácz Lászlótól olvastam pár cikket, elég korrekt, azt hiszem valami amszterdami egyetemen tanszékvezető, a Bakay Kornél haverja. :)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.02. 18:05:55

@Buzgómócsing:
A finnugor-elmélet gyakorlatilag kizárólag Magyarországon él. Én leginkább a világon mindenhol elfogadott brit tudósokra tudok hivatkozni, akik a sumer-magyar őseredetet látják bizonyítottnak. Egyetlen brit tudós munkája sem jelent meg magyarul. Vélhetően azért, mert bármely, a témába vágó tudományos munkát fordítják le, azzal jó keményen pofán verik a magyar finnugristákat.
Azt is szeretném hangsúlyozni, hogy egy bizonyos kör, - amely egyébként a kuturális elitet uralja hazánkban - számára a magyarok magaskultúra-gyökerei olyanok, mint ördögnek a tömjén. Ők inkább szeretnek szarostalpú sztyeppei nomádnak gondolni minket, magyarokat.

Buzgómócsing 2009.11.02. 19:40:13

@Mr Falafel: Az a baj, hogy ez a bizonyos kör úgy látszik a Fideszt is uralja. :(

Várkonyi 2009.11.02. 21:11:03

@Mr Falafel:

A magyarság nem volt nomád, hanem nagyállattartó-földművelő, László Gyula szóhasználatával: félnomád. Az angol ezt pastoralism-nak hívja a nomadism-mal szemben (magyarul talán pásztorkodó életmódnak lehetne fordítani), és díóhéjban arról szól, hogy vannak téli legelők és nyári legelők, ahová tavasszal és ősszel vonulnak. A nyári legelőkön vannak a nyári szállások, amelyek általában sátrak, jurták, stb lényeg hogy ideiglenesek, míg a téli szállás általában egy város (igen, város, a szkítáknak sok városuk volt, a többség most is ott van a Góbi és a Takla-Makán homokja alatt), megfelelő fa- sőt kőházakkal.

A Marácz-cikk fent van (vagy volt) a kitalaltkozepkor.hu-n, jó kis összefoglaló tanulmány az MTA ferdítéseiről, hazugságairól.

@Buzgómócsing:
www.moddb.com/mods/kingdoms-grand-campaign-mod-patch-41
Letölt-install!
Állítólag megbuherálták benne az AI-t, a gép sokkal szemetebben játszik, és ugye egész Európa meghódítható! Az Europa Barbarorum II (szívfájdalom), úgyse jön ki belátható időn belül.

Ja és a skype meg azért van, hogy beszéljenek rajta az emberek...:)

Várkonyi 2009.11.02. 21:53:36

Egy kicsit még a cikkhez:

"Minderre azért van lehetőségük, mert az alternatív őstörténeti oldal eddig gyakorlatilag képtelen volt arra, hogy kitermeljen egy olyan történészt, aki tudományos érvekkel, kíméletlen logikával és független eszmeiséggel szállhatna harcba az MTA képviselőivel"

Ott van Bakay, és nemrég még Kiszely is, bár ugye ő nyilvánvaló okokból már nem lehet ott (aki spicli, az is marad), a fő probléma az, hogy a táltos-oldal VALLÁST csinál, nem pedig történelmet.

És itt borul ki a bili. Az egyháznak teljesen jogosan az a baja, hogy az ő szerepét táltosbandik vették át. Persze van egyéb baja is, pl. a liberalizmusnak nagyon faszán odaszúrtak a körlevél végén (a liberalizmus szintén valláspótlék).

Szerintem nem kell az egyház mögött a fityeszt sejteni, az egyház egyszerűen gyenge, erőtlen, másrészt pl. a New Age keresztény szemmel c. könyv asszem 96-os, akkor még a fityesz sehol sem volt, és már akkor nagyon keményen leosztotta a táltos-bandát, sőt még a papgabeszt is, emlékszel? Teljesen jogosan, teszem hozzá.

Ami a heti válasz-cikket illeti:
Az iszfaháni kódex igenis létezik, a demokratában 2006 tájékán olvastam egy interjút Tutsek Árpád Izsák örmény görögkeleti (vagy görögkatolikus, nem emlékszem) pappal, aki megtalálta ezt. Mutatták is, ahogy le van fényképezve a könyvvel. Kiszely is rá volt mozdulva a dologra(hogy le legyen fordítva), amíg le nem lett kapcsolva.
A heti válasz több hibát is elkövet: könyökből dobja vissza a sumér magyar rokonságot, valamint egy-egy kiragadott részlet alapján rúg bele Götzbe és Padányiba. Ha már itt tartunk egyébként, a Dentumagyariát mindenkinek ismernie kéne, de különösen annak, aki a heti válaszba írkál ostobaságokat a magyar történelemről.
Az első, táltos-spájzos cikkre azért nem pazarlom a betűt, mert a lehető legátlátszóbb politikai támadás a Jobbik ellen.

A szkíta-hun-avar rokonságot nem tanítani akarjuk, hanem tanítani FOGJUK, és Ablonczy Bálint is ezt fogja tanulni, ha máshol nem, hát az átnevelő táborok ösztönző légkörében.

"Mindezzel alapjáraton semmi gond: mindenki azt fogyaszt a nagy eszme- és vallástörténeti svédasztalról, amit csak akar. Ám a posztmodern keveredés és a más nézeteket vallók nemzetből való kirekesztése már gond"

Játsszál a jó édes anyukáddal kirekesztősdit, te féreg. Az ilyen libsi gecik a haladás legfőbb kerékkötői, mindenfajta fejlődést, építő vitát gátolva nyavalyognak, csak soha ne oldódjon meg semmi.
(Haladjunk, haladjunk, csak soha ne haladjunk - ezek a senkik a megtestesítői ennek a szellemiségnek.)

ami a top 5-öt illeti:

Bunyevácz - nem ismerem
Pap - kókler, mindazonáltal sok fontos dologra ráirányította a figyelmet!!!
Molnár V. - amíg a magyar népi szokásokról beszél, addig hiteles.
Szántai - jószándékú amatőr
Varga Cs. - vannak jó meglátásai, amit érdemes tudományos szemmel is megvizsgálni

Várkonyi 2009.11.02. 22:14:27

Az 5 alapállásról:

"Már régen bebizonyosodott, hogy nem vagyunk finnugorok."

-azt jelenti, hogy minden írott és íratlan őstörténeti forrásunk ezt BIZONYÍTJA.

"A múlt század végén a Habsburgok kényszerítették a magyarságra a finnugor származás elméletét."

-Legalábbis segédkeztek benne, függetlenül attól hogy a Trefort-beszéd elhangzott-e vagy sem.

"Az egyetemeken meghamisított történelmet tanítanak, ezért nem szabad hinni a tudósoknak."

Vagy teljesen kihagyják, lásd PPKE-BTK... legalábbis a magyar őstörténelmet.

Összeegyeztethető kereszténység és ősi sámán tudás: a lényeg a szeretet.

Nem egyeztethető össze.

"Lehetséges az ősmagyarok vallásának teljes megismerése, csak figyelmesen kell olvasni a krónikákat és szemügyre kell venni az ázsiai népek gyakorlatát."

Ez bizony így van, még ha nem is teljesen, de az ősmagyar vallás ALAPKONCEPCIÓIT faszán meg lehet ismerni:
-szent állatok (kerecsen, farkas, szarvas, ló, stb)
-különböző rituálék: főzés, evés-ivás, esküvés
-egyistenhit, lásd: en.wikipedia.org/wiki/Tengrism

és már kész is vagyunk.

Szerintem a heti válasz cikk puszta egybeesés - a sajtó felfigyelt püspöki körlevélre, és örömmel használta fel legalábbis részben a Jobbikba való belerúgásra. Nem kell ezen csodálkozni, azonos érdekek játszanak itt szerepet. Tehát: valószínűtlen, hogy a fityesz "rendelte meg" ezt a körlevelet, mint ahogy az is, hogy az egyház "odaszólt" a heti válasznak...

Annál is inkább, mert számos internetes portál is "átvette a stafétát" (pl. konzervatórium), hogy egy jót rúgjon a nemzeti oldalba. És itt szerintem elsősorban erről van szó. az hogy a fityesz ehhez hogy asszisztál - egy-két újságcikk még azt mondom belefér, habár nem ilyen ordenáré hangnemben kéne, nyilván.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.02. 22:55:39

@Mr Falafel:

MUHAAAAHHHAHAAAAAAAA

"A finnugor-elmélet gyakorlatilag kizárólag Magyarországon él."

Hát nem. Pölö zaftos náci példával élve a Waffen SS finn önkénteseinél is majdnem kizáró ok lett a németek által is elfogatott "finn-ugrische Herkunft" az árja germánnak minősülő "finnschwedische Herkunft" helyett. Manapság is elismerik az elméletet a hipotetikus jelző hozzáadásával. Érzik, hogy nem túl stabil elmélet, de eddig erősebb nem nagyon volt.

Én leginkább a világon mindenhol elfogadott brit tudósokra tudok hivatkozni, akik a sumer-magyar őseredetet látják bizonyítottnak."

haha... ezek csak puhatolóztak lassan 150 éve a témával, azóta ejtve lett kellő megalapozottság hiánya miatt

Hát ilyen agyhalott hablattyal nem döntöd meg a finnugrabugrizmust.

És egy valódi szakmai munkának az is lehet a vége, hogy nem dől meg a kiinduló elmélet. Ha előre kijelented, hogy de bizony igen, onnantól az nem történelemkutatás, hanem hitvallás szerű dogma, amihez lasszóval keresel érvet.

Arról nem is beszélve, hogy egy nép nyelvi és genetikai eredete külön tészta (vö: bolgárok, akik genetikailag török nép, de nyelvileg-kulturálisan szláv, vagy akár a franciák/olaszok, akik latinosították a germán frank/longobárd meghódítóikat).

Buzgómócsing úr érzett rá helyesen a lényegre: objektív megközelítés kell az alternatív elméletek oldala felől és meghallgató készség a meglévő oldschool képviselőktől.

Ui: és mi a fasz van, ha akár kiderül az eszkimó rokonságunk? komolyan nem értem, miért pont ebből kell nagy ügyet csinálni, amikor az ország legkisebb gondja is nagyobb.

Buzgómócsing 2009.11.02. 23:12:15

@Várkonyi: Ki maga fasisztoid, nem ismerem! Blogbetyár! ;)

Kérem a magánjellegű témákat skypon beszéljük meg. ;) Egyébként hetek óta alig tudok beszélni, elkaptam valami fertőzést, szégyenszemre orvoshoz kellett menjek és most antibiotikumokat szedek, ide süllyedtem. :(

Bakayt írtam, Kiszely besúgó, nullázódott a szememben tudományos munkássága is, az is hiteltelenné vált (legnagyobb sajnálatomra).

Nem tudom előre megtervezett volt-e a lejárató kampány vagy sem, de szépen összehozták. A katolikus egyház eddig is fideszközeli volt, most még inkább az lesz szerintem, egyel több közös érdek.

A többiről részletesebben később a 2. részben.

Várkonyi 2009.11.03. 00:01:48

@Herr SturmLiberator:

"Arról nem is beszélve, hogy egy nép nyelvi és genetikai eredete külön tészta (vö: bolgárok, akik genetikailag török nép, de nyelvileg-kulturálisan szláv, vagy akár a franciák/olaszok, akik latinosították a germán frank/longobárd meghódítóikat)."

Teljesen így van, köszönjük az infót, ezért is ajánlom számodra elolvasásra Marácz László cikkét:
"A finnugor elmélet tarthatatlansága nyelvészeti szempontból"

"Ui: és mi a fasz van, ha akár kiderül az eszkimó rokonságunk? komolyan nem értem, miért pont ebből kell nagy ügyet csinálni, amikor az ország legkisebb gondja is nagyobb."

Ennek megértéséhez ajánlom számodra az empátia nevű dolgot. Alkalmazásával sok mindent "meg lehet érteni".

A másik: nem az a lényeg, hogy mi derül ki, hanem az hogy kiderül-e egyáltalán. Ennek a dolognak a "megértéséhez" is csak a fentebb írt dolgot tudom ajánlani. Próbáld magad beleélni a helyzetünkbe.
Vajon miért akarjuk ezt annyira?

@Buzgómócsing:

"Nem tudom előre megtervezett volt-e a lejárató kampány vagy sem, de szépen összehozták. A katolikus egyház eddig is fideszközeli volt, most még inkább az lesz szerintem, egyel több közös érdek."

Azért nem ilyen egyszerű ez. Na és két cikk még nem a világ. A második heti válasz cikk például az egész egy nagy magyarázkodás, néhány kisebb szúrással tarkítva, a látszat kedvéért.
Másrészt: ki a f@szom az az Ablonczy Bálint?
Egy szánalmas kis suttyó, ilyen jellegű cikkekkel akarja megalapozni szánalmas kis karrierjét. Merthogy ezzel valójában a főnökeinek nyalt (látjátok milyen kis vitriolos vagyok?), az tuti. A jobbikozás meg nyilvánvalóvá teszi, hogy az egész cikk egy pártpropaganda-célra felhasznált köpködéshalmaz.

A fityesz meg az egyház most perpill. egymás mellett vannak, de ez még változni fog. Pl. a választások eljövetelével nem hiszem hogy az egyház a Jobbikkal szemben a fidesz támogatására szólítana fel...

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.03. 09:17:32

"Ennek megértéséhez ajánlom számodra az empátia nevű dolgot. Alkalmazásával sok mindent "meg lehet érteni".

Empátia? Ezt mondják a megélhetési tolvajlást támogatók is. Maradnék a világos válaszok és tények mezején.

"A másik: nem az a lényeg, hogy mi derül ki, hanem az hogy kiderül-e egyáltalán."

Ez oké és semmi gondom vele, a tudomány lényege, hogy mindent lehessen megvitatni.

Próbáld magad beleélni a helyzetünkbe.
Vajon miért akarjuk ezt annyira?

Ezt kérdezem. Szabad a gazdi. Ne haljak már meg a kelleténél lükébben. Semmi bajom bárminemű alter-elmélettel, amíg azt nem ugyanúgy dogmaként erőltetik, mint a meglévőt, mivel:

a) úgyis kb. Szt. István óta beszélünk mai értelemben vett magyarságról, államiságról
b) Az Európában egyedüliként 90%-ban keltának megmaradt írekkel szemben minden más nép alaposan keveredett, ergo a nemzeti eszméhez az ősiségkutatás döntő mértékben már nem járul hozzá.

"A fityesz meg az egyház most perpill. egymás mellett vannak, de ez még változni fog. Pl. a választások eljövetelével nem hiszem hogy az egyház a Jobbikkal szemben a fidesz támogatására szólítana fel..."

Roppant jó kérdés, de ebben nem lennék biztos. Inkább arra tippelek, hogy amíg lehet, elodázzák a két párt közti nyílt állásfoglalást. Majd a mutyialista összeomlás után lesz aktuális a téma.

Buzgómócsing 2009.11.03. 09:53:55

@Herr SturmLiberator: "Ezt kérdezem. Szabad a gazdi."

Erről, ha végeztem ezzel a sorozattal (mert nem fogok két részbe beleférni, most jöttem rá) fogok írni egy véleményt. Nekem fontos milyenek vagyunk, honnan jöttünk, hová tartunk.

Várkonyi 2009.11.03. 10:40:05

@Buzgómócsing:
Ne válaszolj neki.
Magának kell rájönnie.
Készen kapott tudás... emlékszel? Annyit is ér.

@Herr SturmLiberator:

"Ezt kérdezem. Szabad a gazdi."

Nem kell az erőfitogtatás. Én a TE elképzelésedre vagyok kíváncsi.
Egy értelmes felnőtt-felnőtt beszélgetés keretében te bemutatod elképzeléseidet, én meg reagálok rá.

Ehhez igenis fontos az empátia, annál is inkább, mivel itt nem bűncselekményről van szó - igazságtalan volt, hogy ezzel vontál párhuzamot.

Tehát?
Miért fontos ez annyira nekünk?

Várkonyi 2009.11.03. 11:30:55

Kis segítség:
"úgyis kb. Szt. István óta beszélünk mai értelemben vett magyarságról, államiságról"

Államiságról igen, magyarságról nem, legalábbis nem feltétlenül, de ITT MÁS A LÉNYEG.

"Az Európában egyedüliként 90%-ban keltának megmaradt írekkel szemben minden más nép alaposan keveredett, ergo a nemzeti eszméhez az ősiségkutatás döntő mértékben már nem járul hozzá."

Nyugati (angolszász) gondolkodásmód: százalék, tizedszázalék.

Keleti gondolkodásmód: "fejétől bűzlik a hal", tehát mindig a vezető réteg kultúrája a legfontosabb, az a tipikusan magyar (kínai, japán, indiai, stb.)

Verstanden?

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.03. 12:50:04

@Várkonyi: Nein, noch immer nicht ganz. Térjen a más lényegre :)

"Nyugati (angolszász) gondolkodásmód: százalék, tizedszázalék."

Igen, erre jómagam is hajlamos vagyok.

"Keleti gondolkodásmód: "fejétől bűzlik a hal", tehát mindig a vezető réteg kultúrája a legfontosabb, az a tipikusan magyar"

Ez sajna igaz, roppantul hátrányosnak bizonyult az alulról építkező, lényegében a politikai irányulásoktól teljesen független alapokon nyugvó nemzeti tudattal rendelkező szomszédainkhoz képest.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.03. 13:00:56

@Herr SturmLiberator:
Időutazó vagy, hülyegyerek? Waffen SS, mint tudományos értékű hivatkozás. Marha!

Ha figyelemmel kísérted volna a Nimrod-sorozatot, éppen én voltam az, aki belinkeltem egy cikket, amely azt taglalja, hogy a nyelvrokonság nem összekeverendő a vérrokonsággal.

Igazad van a, brit tudósok nem veszik fel a versenyt a Waffen SS-szel.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.03. 13:03:26

@Várkonyi:
Ablonczy Bálint egy kis kreol bőrű zsidó kölök, akármennyire is a jobboldalba törleszkedik. Ráadásul a Reakció embere, aki meg, ugye, tudjuk, honnan másztak elő.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.03. 13:39:02

@Mr Falafel: mit gondolsz miért írtam "zaftos náci példával élve" fogalmazással kedves másik lükegyerköckém? Mert annyira komolynak veszem? Ugyanmááá

@Várkonyi:

"Nem kell az erőfitogtatás. Én a TE elképzelésedre vagyok kíváncsi.

Erőfitogtatás? Mifafax? És én kérdeztem előbb, bi-bi-biiiiiiiiiiiii

"Egy értelmes felnőtt-felnőtt beszélgetés keretében te bemutatod elképzeléseidet, én meg reagálok rá."

Az én verzióm egy kis visszagörgetéssel teljesen egyértelmű bármely írni olvasni tudó ember számára. Ha nem megy, leírom huszadszorra is:

a) az egész téma számomra NYITOTT, de nem elsődleges probléma, pláne nem mostanság. Nekem már csak Kölcsey/Huszt típusú hozzáállásom van a nemzet kérdéshez. Ez - gyengeelméjűek kedvéért - nem jelenti mások intravénás távolimúlt-ősiségnarkófüggőségének az elvitatását, de kis országunk szűkös erőforrásaira máshol van szükség. Jelenépítésből lesz a majdani dicső történelem. Dájcslandban felcseperedett emberkeként arra lettem szocializálva, hogyan kell falba verni a szöget, mielőtt egyáltalán eszembe jutna a kalapács eredetének firtatása. Megvan a dolgok sorrendje és fontossága. Pláne a betegesen a múlton (és múltbéli sérelmeken) rugózó magyar társadalomnak kéne ezt felismernie.

b) legyen az OBJEKTÍV történelemkutatás dolga a múltcincálás bármelyik iskolának, vagy elméletnek isteni igazságként való elkönyvelése helyett.

c) és ez nem politikai feladat, ez már nem a Kádár korszak, még ha az MTA jelentős része seggnyaló dilettánsok halmaza is. Tudományos vitáknak nem feltétele az akadémiai tagság, pláne nem lesz igazabb az igazság. Itt 40+20 évig félisteni politikusok akarták eldönteni a politikán kívül is a tudományban, művészetben és magánéletben, hogy mi kell és mi nem, mi jó és mi nem. Ez a reflex változatlanul él sajna, hát SZVSZ a büdös kurva anyját annak, aki ezt továbbra is teszi. Isten hozott 2009-ben.

Várkonyi 2009.11.03. 14:41:43

@Herr SturmLiberator:
"Ez sajna igaz, roppantul hátrányosnak bizonyult az alulról építkező, lényegében a politikai irányulásoktól teljesen független alapokon nyugvó nemzeti tudattal rendelkező szomszédainkhoz képest."

Egyáltalán nem hátrányos, csak más. Magyarországnak a nép mentalitásból kifolyólag egy erőskezű vezetésre van szüksége. Kínában van ilyen, Japánban inkább volt (Tenno), de azért most is van ilyen, Oroszo-ban van ilyen, Magyaro.-n nincs.

A demokrácia egyébként (alulról építkező individualizmus) teljesen értelmetlennek hat egy kollektivista keleti környezetben. Mint ahogy Magyarországon is, amely most a magával meghasonlott ház képét idézi: egyrészt a XX. század individualistává tett bennünket negatív értelemben (ne bízz senkiben, mindenki csak át akar baszni téged), másfelől az emberek tudatában még él az összetartás keleti szelleme egy erős vezető alatt (Viktor, Viktor), ezért egy tudathasadásos helyzet alakult ki.

A megoldás nyílvánvaló, a nyugati individualista állásponttal SZEMBEN egy kollektivista, tekintélyuralmi rendszert kell létrehozni, lásd pl. Japánt.
Az individualista rendszer a nyugatnak tökéletesen jó, a keletnek nem, és vice versa.

Terhát: a kétféle beállítódást nem kölcsönösen cimkézni kell ("roppantul hátrányosnak bizonyult"), hanem a helyén kell kezelni, és a helyzethez megfelelően alkalmazni.

És ezzel egyébként a másik kérdés megválaszolásához is közel kerültünk, de ettől függetlenül neked kell kimondanod.

Várkonyi 2009.11.03. 15:10:55

@Herr SturmLiberator:

Jó kis hozzászólás, az utána lévőt még akkor írtam, amikor a tiéd még nem jelent meg, de jó látni, hogy lényegében releváns választ jelent. (Lásd: teutschlandi felcseperedés :) )

A magyar hozzáállás teljesen más, és az alapjai a keleti hozzáállásban keresendők. Ebből itt nyugati környezetben TELJESEN NYILVÁNVALÓAN csak a rossz oldalát látjuk (a magyar lusta, mutyis, stb), jó környezetben így néz ki: ha van egy erős vezető, mindenki mögéje áll, és "Magyarországot a poklok kapui sem fogják megingatni".

Teljesen nyilvánvaló, hogy Magyarország soha nem lesz genfi kereskedőpolgárok öntudatos szövetkezete, akik ha valami nem tetszett nekik a városházán, akkor összegyűltek a Rathauskellerben, és egy kis baráti iszogatás közben megegyeztek arról, hogy bevetik gazdasági hatalmukat, hogy másképp legyen. Na az CIVIL TÁRSADALOM volt, barátom.

A keleti példa a meggyőzésre így néz ki:

www.youtube.com/watch?v=xR0Cr9Wlvos&feature=PlayList&p=57D73BA7EAFCD57A&playnext=1&playnext_from=PL&index=29

elnézést ha egy kicsit populáris műfajú vagyok :)
(A töménytelen véres jelenetért nem kérek elnézést.)

magyarázat: bokken=fakard
katana=igazi kard
Bár akárki aki megnézi ezt a részt, tanúsíthatja, hogy nem a szöveg a lényeg :-I...
És a keleti forma is működőképes, hisz a sógunnak később seppukut kellett elkövetnie, amiért nem hallgatott a tanácsra.

És ezzel elérkeztünk ahhoz a kérdéshez, hogy egy keleti beállítottságú embernek miért fontos az erős nemzettudat, történelmi tudat, és vezető.
Na miért?

Neked kell rájönnöd és megfogalmaznod.

Na én elpályáztam, talán ma este leszek.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.03. 15:12:36

@Várkonyi:

Költözz Észak-Koreába :)

"A megoldás nyílvánvaló, a nyugati individualista állásponttal SZEMBEN egy kollektivista, tekintélyuralmi rendszert kell létrehozni, lásd pl. Japánt."

Nem-nem-soha. Történelmünket többnyire a hazai és idegen tekintélyuralkodókkal szembeni lázadás, hatalmuk keretek közé szorítására tett (sikeres) harc és alulról építkezés (vármegyék ellenállása, köznemesség stb.) határozta meg. Nagyonis van alapja a józan nemzettudatnak, ezt próbálják tönkretenni a szélsőkozmopoliták mellett a hozzád hasonló vezérürüzős csordalogikátorok.

Ui.: És ezért is marad távol egyre több ember a választásoktól, mert joggal RÜHELLIK a sok arcoskodó "Megmentőt".

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.03. 15:28:55

@Várkonyi: hiába a japán fétis, az a társadalmi modell is összeomlott és mai napig mélyülő válságban van. Távolról szép minden.

Az a bizonyos genfi szellem (melynek titka, hogy nincs titka, csak érvényesülni hagyja a józan paraszti észt) megvan itt Magyarországon is, csak pont a nagybetűs vezéreink menténi kényszer-összeugrasztás teszi tönkre. Lásd papolásom a reformkorszakról, ott eljutottunk a termékeny párbeszédig. Igenis van működőképes "nyugati út". Legnagyobb vívmányaink jórészt akkor és utána születtek, kialakult egy jó viszony az egyén és a közérdek közt.

Vezérek helyett megfelelő oktatáspolitikai kell. Ad absurdum még a szocreálban is azért volt élhetőbb a hétköznap sokaknak, mert kisdobos-úttörő-katonai szolgálat stb. miatt a nép RÁ LETT NEVELVE, hogy társadalomban és nem társadalomból él, hogy tenni kell egymásért. Emiatt működik Svájc, Franciaország, Németország.

Persze a döntés a nép kezében van: ha akar, választhat magának akár diktátort is - váljék egészségére.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.04. 18:34:02

@Várkonyi:
A folyóközi birodalmak expanziójának köszönhetően több, korábban letelepedett életmódot folytató törzs vált nomáddá/félnomáddá. A félnomád életmódot minden esetben a korábbi letelepedett életmóddal hozzák kapcsolatba a kultúrakutatók. Amennyiben a magyar törzs eredetileg a sumer birodalom egyik törzse volt, és a kényszerű expanzió hajtotta a pusztába, nem kell csodálkoznunk.

Várkonyi 2009.11.05. 19:49:12

@Mr Falafel: Igaz. Köszönöm az információt.

@Herr SturmLiberator:
Egyszerűen még mindig nem érted, hogy a kollektivizmus egyszerűen csak más?
Másfelől meg a "nyugati utat" 2009-ben sikernek beállítani... nagy adag cinizmus, vagy ostobaság (esetleg mindkettő) kell hozzá.

Nyugat épp a saját demográfiai szarába fullad bele, 10 éven belül (vagy már most is) Ázsiáé a vezető szerep.

Szar ügy...

Az individualizmus kinyírja a családot. Mindig, és mindenhol.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.05. 20:54:33

@Várkonyi: mi NEM vagyunk Japán, NEM vagyunk Ázsia. Valószínűleg a legendás magyar széthúzás sem a kollektivizmus iránti fogékonyságunkból ered. A NYUGAT nem csak a jelenlegi agyhalott fogyasztói kultúrát jelenti, ez mindössze az utóbbi kb 50 év terméke, nem ártana felfogni.

"Másfelől meg a "nyugati utat" 2009-ben sikernek beállítani... nagy adag cinizmus, vagy ostobaság (esetleg mindkettő) kell hozzá."

Az ostoba te vagy pubikám. Ha neked - lásd fönn - az általam konzekvensen tág kontextusban vázolt nyugati orientáció csak a mostani plázaterrort juttatja eszedbe, nálad van komoly deficit a felfogóképességgel. Vagy hülyézd le kapásból Szt. Istvánt, Kossuthot stb... a sok marha nem koppányos mongolidióta akart lenni, micsoda hülyék...

Változatlanul ajánlom figyelmedbe Észak-Koreát. Tekintélyelvű uralkodó, erős állam, nagy hadsereg, kollektíva mint atom, napi 2 győzelmi parádé, globalizáció helyett full lokalizáció. Neked való, elvileg tökéletes :)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.05. 21:15:22

@Herr SturmLiberator:
A hideg futkos a hátamon, amikor egy magadfajta biboldó Szent Istvánt vagy más, régi idők nagy magyarjait izraelbarát-kozmopolita-internacionalista-hontalan zsidó-ál-liberális eszmeiségűnek állítja be. Én simán kitépném ezért a nyelveteket, ha leírjátok, a karotokat.

Az úgynevezett nyugati civilizáció, amelynek XX.-XXI. századi tematizálói ti vagytok, éppenséggel visszafordíthatatlan dekadenciában szenved, és hamarosan elhalálozik. Gyakorlatilag a fajtád nyírja ki. Ami nem baj, sőt! Csak ne akarnátok azt elhitetni, hogy ez a súlyos korcsosodási folyamat az emberiseég egyetlen lehetősége.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.05. 22:15:39

@Mr Falafel: a stílus, a színvonal.... pechedre nem vagyok zsé, de sebaj, erről úgyse tudnálak lebeszélni és nem is érsz annyit. Ez amolyan igazi pavlovi reflex, mindenki cián, aki nem hajszál pontosan a te isteni fingvakarásod böfögi vissza. A nyelv és karkitépést pedig kezdheted gyakorolni valami sztojkamaffiózón, sok sikert hozzá, a józan társadalomnak egyikőtök se fog hiányozni. Kultúrantropológus végzettségeddel meg pláne érthető az arcoskodásod. Ugyanaz motivál, mint a büfészakot végzett "jogvédőket". Piacképtelen nullák, akik más-más tábor menténi fröcsögéssel próbálnak érvényesülni. IGNORE.

Várkonyi 2009.11.05. 22:16:01

@Herr SturmLiberator:

"Valószínűleg a legendás magyar széthúzás sem a kollektivizmus iránti fogékonyságunkból ered."

A legendás magyar széthúzás mindig az egységes-szakértő vezetés hiányából fakadt. A kollektivista társadalom pont erről ismerkszik meg: ha van vezető, erős, ha nincs, akkor gyenge, mert széthúzó. Persze ez neked nyilván túl bonyolult felfogni.

Vagy hülyézd le kapásból Szt. Istvánt, Kossuthot stb... a sok marha nem koppányos mongolidióta akart lenni, micsoda hülyék...

A Koppány-István ellentétet mint a kollektív keletet szembeállítani az individualista nyugattal?
Bármennyire is tetszett neked az "István a király" nevű rockopera, annál relevánsabb források is vannak, csak elárulom.
Az istván koppány - szembenállás egyszerű hatalmi harc volt. semmi köze nem volt ennek a "pogánysághoz", akármit is értett ez alatt a Szörényi-Bródy páros, mivel Koppány is keresztény volt, csak a bizánci rítust követte. Megint kapufa...

Szent István, Kossuth nemzetben, célban, áldozatban gondolkodott, mint tehát mind a kettő egy erős államnak volt a híve, ami kollektivista elv.

@Mr Falafel:

Teljesen igazad van, a szerencsétlen balfasz a civilizációja sírgödrének széléről prédikálja, hogy a nyugati szar az üdvözítő... beszarok, komolyan.

A nyugat bukása szükségszerű, sturmlibsikém, a mai romlás az 50 évvel ezelőtti állapotnak szerves folytatása. Sőt, ez valahol a liberté-fraternité-egalité ördögi hármassága alatt kialakult jakobinus fanatizmus (mindenhova el kell vinni a "szabadságot", mert az "jó") eredménye.

És míg a nyugat elbukik, kelet felemelkedik, és mindkettőnek a titka a mentalitásában van.

Még szarabb ügy.

Egyébként igazad van, falafel, itt dobálózik a csekélyértelmű a történelmi személyiségekkel, jellegzetesen zsidó ill. komcsi megközelítésben: Már István is "liberális " volt, meg kozmopolita, meg minden más.
Dehát ugye az osztályharc történetéből megtanultuk, hogy már az ősemberek, a rabszolgák, de már Dózsa György talpasai is egy szocialista társadalom felépítéséért küzdöttek, ugyebár.

Ehh...

Buzgómócsing: kéne írni egy két cikket a szabadkőművesség zsidó gyökereiről, az amerikai dolláron lévő néhány szabadkömi szimbólumról, stb.

Pihenésül pedig legyen egy kis zene:
www.youtube.com/watch?v=PSYvmWseMxo

ismeretteresztő:
www.youtube.com/watch?v=VebOTc-7shU
kiemelkedően fontos: 1:28:35-1:39:43.

-hogy a hollywoodi agymosás és a sport hogy csinál zombit a lakosságból.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.05. 22:32:21

@Várkonyi:

"Már István is "liberális " volt, meg kozmopolita, meg minden más."

Ezt megint te képzeled bele csekélyértelműkém :)

"Az istván koppány - szembenállás egyszerű hatalmi harc volt. semmi köze nem volt ennek a "pogánysághoz", akármit is értett ez alatt a Szörényi-Bródy páros, mivel Koppány is keresztény volt, csak a bizánci rítust követte. Megint kapufa..."

Azaz megint neked kapufa. István vs. Koppány az bizony a nyugati vs keleti orientáció szembeállítása. Mókás, hogy neked, mint a Zúristen által felkent népmegváltónak mindent 2x, 3x, sokszor kell megmagyarázni. De Sturmi bácsi atyai szeretettel szemléli jobbra való honfitársa vergődését a nemes eszmékkel és bitet-bájtot nem kímélve prüüübálja kihozni a páciensből a Lipusz mögött rejtőző Kossuth-ot, még mielőtt belefutnál a Zördögpatás pofonaiba.

Igen, zőrült vagyok, Abszurdisztán császára. For a better Magyarland (szenccségtörés, tóta vét idéztem, muhahahaha)

Várkonyi 2009.11.05. 22:51:19

"István vs. Koppány az bizony a nyugati vs keleti orientáció szembeállítása"

De mivel akkoriban mindkét orientáció kollektivista volt, ezért buktad.

Tóra w felől meg ne aggódjál, el lesz kapva ő is.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.05. 23:12:23

@Várkonyi:

annyit kollektivizálsz mint Rákosi... mondom, hogy szép ország Észak-Korea :)

"De mivel akkoriban mindkét orientáció kollektivista volt, ezért buktad"

Épp ezért nem buktam. Ha visszapörgetsz vitánk sorai közt, rájössz, hogy az általam forrón szeretett reformkor kapcsán is azt találtam emlegetni: akkor még jó viszony volt az egyén és a közérdek közt.
Szóval - szájbarágósan - a nyugati út nem jelenti a kollektív társadalmi elemek mellőzését, de nem ám. Abban teljesen egyetértek, hogy jelenleg túl nagy az individuum kultusza és ez kontraproduktív. Ám fenntartom, hogy ez a legkevésbé sem végzetes zsákutca, mert akció-reakció visszabillen normál egyensúlyba idővel, ez mostanság kezdődik. A (fogyasztói) gazdaság és társadalom válsága, különféle integrációs gondok... ez mind a régi jól bevált értékek újra felfedezéséhez vezet. Csak nekem nem mindegy, hogyan. A XIX. században még egy jó egyensúly volt, valami hasonlót, európait tartok üdvözletesnek. Nem ázsiait. Pláne, hogy ők is egyre inkább a mi kultúránkat majmolják.

Ui: amúgy valami zavart érzek a radijobber logikában. Egyfelől van ez a nagy ázsiai mentalitás kultusz meg kollektivimicsodázás. Bezzeg ha az EU akar - pont a kollektivizmus logikájával - szorosabbá válni, indul a fújozás, hogy inkább minél függetlenebb (individuálisabb) nemzetek legyenek. Érdekes...

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.05. 23:32:54

@Herr SturmLiberator: uihez.
Ebben pedig nem itt van az ellentmondás.
A magyar nemzeten belüli kollektivizmust üdvös lenne a radikálisoknak, viszont az eu-n belül, ahol több az ellenségünk illetve versenytársunk minél nagyobb szuverenitás kiharcolására törekednek (törekedünk).

A baj ott kezdődik, hogy a magyar nemzeten belüli kollektivizmust folyamatosan felrúgják a turbómagyar szerencselovagok. (T&B, Novák, Tomcat, Dósa stb stb.) Az alkalmazkodás, a csendes munka valahogy semelyiknek nem megy, a nacionalizmus mindegyiknek csak addig jó, amíg őt sztárolják. Igazából sok szempontból a radik individualistábbak mint a szadisok, akik bizony nagyon fegyelmezettek tudnak lenni, ha kell.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.05. 23:55:36

@Mr Falafel: "A hideg futkos a hátamon, amikor egy magadfajta biboldó Szent Istvánt vagy más, régi idők nagy magyarjait izraelbarát-kozmopolita-internacionalista-hontalan zsidó-ál-liberális eszmeiségűnek állítja be. Én simán kitépném ezért a nyelveteket, ha leírjátok, a karotokat."

Ezt most komolyan gondolod?
Ez egyszerűen röhejes.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.05. 23:56:38

@TaTa86.:

ejjj blogbajtárs, Várkonyitól vártam volna ezt a nyilvánvaló választ :)

Amúgy amikor a kontinensnyi USA, India, Kína erejével kell versenyeznie Európának, sajnos elengedhetetlen a szorosabb kapcsolat. Ezt persze számunkra méltányos módon megvalósítani/kicsikarni fölöttébb nehéz, elkéne ide egy Klaus. Másfelől az erősebb EU tagállamok gyakorlatilag kizsigerelik a belső gyarmataikként tartott KE plusz Baltikumot - a válság óta meg pláne. Nehéz ügy.

"a radik individualistábbak mint a szadisok, akik bizony nagyon fegyelmezettek tudnak lenni, ha kell. "

Nem mondanám, azok is kinyírják egymást ideológiai vagy személyes viták mentén, még ha saját maguk alatt is fűrészelik a fát. Mindössze eddig sikeresen paráztatták szavazóikat, a rettegés tartotta egyben a projektet. Mivel mostanság a nem létező C bűnözés adja a félelem sokkal kézzelfoghatóbb okát, a radijobb szárnyal. Lehetne még sokkal több kétes figura is az élükön, még nagyobb marhák, nem számít. Ebben az országban nem valakire, hanem valaki ellen szavazunk.

Ui: ki a T&B ?

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.06. 00:04:15

@TaTa86.:

"Ezt most komolyan gondolod?
Ez egyszerűen röhejes."

hehe, legalább a blogon keményebb lehet, mint chuck norris :) A valós életben erősen gyanítom, hogy inkább az ő tagjai szenvednének os fractum típusú iniuria-t, ha beszáll mefisto, akkor meg bud spenceri móka lenne egyenest :)

falafelke a biztosnemnyilas blogger tipikus esete, de megvan az az előnye, hogy rajta keresztül megvan a fíling, hogy milyen lenne a kuklux info-val vitázni, ha lenne commentelési lehetőség. Egy ideig mókás, csak hát elborultakkal vitatkozni hamar unalmassá válik.

Alfőmérnök 2009.11.06. 00:28:12

@Herr SturmLiberator: Tévedsz, falalel már párszor belinkelte iwiwes képét, egy sötét erdőben inkább ne találkozz vele realityben. :)
Amúgy a kultúrantropológia, mikor ő végezte, én úgy tudom, nem büfészak volt.

Várkonyi 2009.11.06. 00:48:53

@Herr SturmLiberator:

"Épp ezért nem buktam. Ha visszapörgetsz vitánk sorai közt, rájössz, hogy az általam forrón szeretett reformkor kapcsán is azt találtam emlegetni: akkor még jó viszony volt az egyén és a közérdek közt."

Igen, de itt épp István-Koppányt elemeztük. Viszont ez tényleg nem kapufa: ez mellé.

"Ha visszapörgetsz vitánk sorai közt, rájössz, hogy az általam forrón szeretett reformkor kapcsán is azt találtam emlegetni: akkor még jó viszony volt az egyén és a közérdek közt."

Nem, akkor volt egy erős vezető réteg, mely egy kollektív tipusú társadalomban, mely MO akkor volt, ezt teljesen természetes és szükségszerű volt...

"Ám fenntartom, hogy ez a legkevésbé sem végzetes zsákutca, mert akció-reakció visszabillen normál egyensúlyba idővel, ez mostanság kezdődik"

Az a baj, egyébként, hogy a sok hülye tényleg nem veszi észre, hogy a nyugati civilizáció az összeomlás határára ért... mondjuk olyan sok jel nincs, csak a dollár fog bedőlni, s vele Amerika, Amerikával pedig Európa... arról nem is beszélve, hogy a számos háború már így is kimerítő Amerikának. Na mindegy, rendben: az inga viszalendül, ez igaz, és lendülése közben eltalálja és ripityára töri a nyugati civilizációt.

"valami hasonlót, európait tartok üdvözletesnek. Nem ázsiait."

Na bumm.

"Bezzeg ha az EU akar - pont a kollektivizmus logikájával szorosabbá válni, indul a fújozás, hogy inkább minél függetlenebb (individuálisabb) nemzetek legyenek. Érdekes..."

Szerintem az emberi hülyeség érdekesebb.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.06. 00:50:31

@Alfőmérnök: sötét erdő helyett inkább agyi sötétsége miatt aggódok a továbbiakban is, valamint annál inkább ajánlom számára, hogy kartépkedő rohamait O.liszkán kamatoztassa mindannyiunk hasznára.

A kultúrantropológiából az első szótag elsikkadt nála szemlátomást teljesen és nem miatta fog dübörögni a gazdaság se, az tuti.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.06. 01:07:13

@Várkonyi:

Nincs itt összeomlás, mondták ezt már sokszor a XX. sz-ban is. Ez egy újabb próbatétel. Hamarabb ér utol minket a környezeti katasztrófa, de ez már OFF

"Nem, akkor volt egy erős vezető réteg, mely egy kollektív tipusú társadalomban, mely MO akkor volt, ezt teljesen természetes és szükségszerű volt..."

Az nem "kollektív" társadalom volt, hanem normális. Az erős vezetői réteg meg személyes karizmával, jó és nemes példával vívta ki pozícióját - nem szent fröcsögéssel, biztosnemnáculással. Hiába próbálsz fekete-fehér kategóriákban érvelni. De ugyebár te a Mao Ce Tung féle apokaliptikus társadalmi kísérletek híve vagy, megváltás felülről, aki nem passzol a képbe, azt elkapni stb. Roppant szimpatikus, fölöttébb meggyőző. "Szerencséd", hogy Kolompárék kifinomult magatartása a valódi szavazattermelőd.

Buzgómócsing 2009.11.06. 08:19:03

@Várkonyi: A szabadkőművességhez nem nagyon értek, sok ott is a mítosz, ami leellenőrizhetetlen, vagy nagyon sok munkába kerülne utánajárni, amit eddig nem végeztem el. De ha te megírod, akkor tesz-vesz-el elintézhetjük, hogy bekerüljön a blogba... ;)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.06. 09:01:41

@Herr SturmLiberator:
Basszus, jogvédő is vagyok! Képzeld, biboldó, azért végeztem el a jogi egyetemet is, mert úgy éreztem, hogy a rendszerváltozás ellenére sincs nálunk jogállam. Az egyéni szabadságjogoknak nincsenek törvényi garanciái. Ezt nyilván nem érted, de így van. A magántulajdonnal való szabad rendelkezés, a magántulajdon védelme törvényi szinten nem megoldott.
Egyébként elvégeztem a pepszi (pedagógiai pszichológia) szakot is, így, ha identitászavarodból szeretnél kigyógyulni, fordulhatsz hozzám bizalommal.
Komolyabbra fordítva a szót: magyar királyok és méltóságok nevét mocskos judeoliberális szádra hiába ne vedd! A liberális Kossuth, ha élne, és annyi hatalma lenne, mint egykor volt, a jelenlegi liberálisokat mind kivégeztetné hazaárulás bűntette miatt.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.06. 09:02:40

@TaTa86.:
Majd nem röhögsz, amikor a villás nyelvedet kitépem.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.06. 09:24:16

@Mr Falafel:

"Basszus, jogvédő is vagyok!"

Még el is hiszem. Késsel-villával evés is megy?

"...mert úgy éreztem, hogy a rendszerváltozás ellenére sincs nálunk jogállam"

Ez stimmel. De szemlátomást neked is csak addig fontos, amíg nem te leszel az ügyeletes a hatalmon. Egykutya.

"A magántulajdonnal való szabad rendelkezés, a magántulajdon védelme törvényi szinten nem megoldott."

Stimmel, emiatt támogatom az USA receptre alkalmazott finom demokrata fegyvertartást, betörőlelövést. Ha képesek az állampolgárok önerőből megvédeni magukat, nem kellenek többé önjelölt "megmentők".

"Egyébként elvégeztem a pepszi (pedagógiai pszichológia) szakot is, így, ha identitászavarodból szeretnél kigyógyulni, fordulhatsz hozzám bizalommal."

Megint élő példája vagy a felsőoktatás csődjének.

"Komolyabbra fordítva a szót: magyar királyok és méltóságok nevét mocskos judeoliberális szádra hiába ne vedd! "

Paranoia? Túlkompenzáció? Magadból kiindulás? Remek kampányarc lennél a döntően bizonytalan szavazók meggyőzésére, csak rajta :)

"A liberális Kossuth, ha élne, és annyi hatalma lenne, mint egykor volt, a jelenlegi liberálisokat mind kivégeztetné hazaárulás bűntette miatt."

A túlzó fogalmazást leszámítva ebben egyetértek és imhol ezért szeressem. Anno a jogok a kötelességek függvényében jártak, ez normális országokban a mai napig így van.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.06. 09:25:18

@TaTa86.:

OFF: szvsz falafel személyében megtaláltuk Kreténghy Menyhért Mózes "nemzeti" megfelelőjét.

Várkonyi 2009.11.06. 09:40:29

@Mr Falafel:

Hallod, hagyd.

A sturmlibsi nem zsidó. Csak gyökértelen. Amellett meg: nem kell valakinek zsidónak lennie ahhoz, hogy hülye legyen...

Persze itt könnyű elveszíteni a fonalat (elszakítani a cérnát), de keresztény elveink értelmében őt is emberként kell kezelnünk.

Az indirekt hadviselés elvét kell alkalmaznunk. Bővebb infóért lásd A Stratégia c. művet Liddell Harttól, illetve a "Tábornokok a harcmezőn" sorozatból a Szingapúr c. részt.
(Nagy zsidó a National geographic, de ez a rész jó lett.)

@Herr SturmLiberator:
Az individualizmus a 19. sz. második felének terméke, akkoriban (reformkor) Magyarországon még jelentéktelen volt.

"De ugyebár te a Mao Ce Tung féle apokaliptikus társadalmi kísérletek híve vagy, megváltás felülről, aki nem passzol a képbe, azt elkapni stb"

Elkapni, és?
"Aki nem passzol a képbe?" Mi a kép?

Akinek egy kollektív társadalomból csakis a munkatáborok szögesdrótjai jutnak eszébe, azzal tényleg baj van.
És a pozitív eredményekkel mi van? Hát azok egy kollektív társadalomban nincsenek, ezért omlott össze minden ilyen társadalom már régen...

Magyarország nem Kína, nem Japán? Azon kívül hogy nem mondtál semmit vele, igaz. Én is tudok egy ilyet: Magyarország nem az Antarktisz.

Egyébként meg ahogy értetted, tényleg nem. De nem is Anglia, Németország.

Egyébként meg teljesen igazad van, a kapitalista társadalmi kísérlet a legjobb. Igaz, most kicsit szar, de később úgyis jobb lesz, hisz a kapitalizmus a legfejlettebb rendszer, és ha sokat bízunk benne, akkor elvisz minket a világ legboldogabb jövőjébe.
Hogy addig tönkremegyünk, elpusztulunk? Le se kell szarni.

Mócsing:
www.youtube.com/watch?v=EcH4aHOjnGo

A szabadkömi-cikkel kapcsolatban: Majd meglátom.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.06. 09:43:58

@Herr SturmLiberator:
Szerencsétlen biboldó, ne vergődj már annyit. Pici töri órát tartsunk itt!
Mikor volt az államalapításunk: - 1000
vallászabadság a római birodalomban: 313
níceai zsinat: 315
A Római birodalom kettéválása: - 395
Ny-római birodalom bukása: - 476
Frank-bizánci háborúk: IX. század (810-től)
Bolgár-bizánci háború: 811
Nagy Károly önkényesen jelenti ki, hogy a kelet-római birodalom polgárai nem igazi rómaiak. Akkoriban bizánc (elnevezés XV. sz-i) egykori nyugat-római területeket is birtokolt, tehát nagyobb terjedelmű volt az egykori nyugat-római birodalomnál. Károly ezeket aterületeket foglalta csupán vissza, magát bizáncot nem tudta meggynegíteni. A kelet-római birodalom az oszmán uralomig élt. Az oszmán birodalom csak a XV. században vetett véget a bizánci birodalomnak. Igaz, akkor már csupán egyetlen városra korlátozódott a hatalma. Államalapításunk idején volt akkora ereje bizáncnak, hogy a római pápától kapott korona mellé bizánctól is kértek koronát. A két felet már III. Béla idején (1172-1196) összeforrasztották. A korona egyes részei egyértelműen XI. száadban, a bizánci birodalomhoz tartozó kelet-itáliában készültek. A bizánci birodalom elgörögösödése ( nem elszlávosodása!) évszázadokat átölelő folyamat volt. I. Géza király felesége már görög volt. Koppány idejében még kelet-RÓMAI birodalomról beszélünk, nem görög-keleti egyházról.
Szerencsétlen balfasz, te a kelet-római birodalmat kevered a keleti-szláv birodalmakkal, amelyek csak évszázadok múlva jöttek létre.

Várkonyi 2009.11.06. 09:48:41

Falafel:
A sturmlibsi-féle stratégia, hogy semmit nem tisztel, és folyamatosan kiröhögni próbál. amellett meg képtelen kitörni a csőlátásából, és folyamatosan bukott példákkal jön (USA, "Nyugat", stb) vélt igaza alátámasztására. Annyira korlátolt, hogy még ezt sem látja.

Sebaj, az égő városok látványa majd őt is el fogja gondolkoztatni.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.06. 09:51:27

@Várkonyi:
Valójában nem érdekel, hogy milyen etnikumhoz tartozik. Ha lebiboldózom, az bosszantja, és úgy igyekszik megszabadulni a jelzőtől, mint kutya a bolhától. Mulatságos. Ahogy az is, hogy kelet-itáliát a mai jeletésű kelettel azonosítja.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.06. 10:00:36

@Mr Falafel:

"Szerencsétlen balfasz, te a kelet-római birodalmat kevered a keleti-szláv birodalmakkal, amelyek csak évszázadok múlva jöttek létre. "

Kurvára nem keverek semmit és nem is mondtam ilyesmit. Túl sok potemixet szedtél reggel?

A nyugati-keleti orientáció ugyancsak létező szembenállását az államalapítás környékén semmiben se befolyásolja, hogy a kelet az épp görög, szláv vagy miegymás volt. Időben és térben még jó, hogy módosult a tételes tartalma a sose vegytiszta NYUGAT és KELET fogalmaknak, de mégis a fejlődés és kultúra más-más egyéni vonalát jelentették. Arról nem is beszélve, hogy nálunk a "nyugat" az anno eredendően a német-római császárság hatását jelentette. Onnan jöttek a munkát bevégző katolikus hittérítők, lovagok, hospesek stb. ennek a szellemiségében ágyazódtunk be a keresztény Európába.

Öregem, téged ketrecben kéne mutogatni :)

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.06. 10:15:18

@Várkonyi:

"Sebaj, az égő városok látványa majd őt is el fogja gondolkoztatni."

Hát itt csak te égsz... kicsit sok Mad Maxet nézel, avagy kapcsold ki a Fallout3 játékot.

"Akinek egy kollektív társadalomból csakis a munkatáborok szögesdrótjai jutnak eszébe, azzal tényleg baj van."

TE kezdtél éppen lágerezni, én egy szóval sem említettem... aháááá... lám-lám... milyen szépen ki is hozza egy kis disputa a valódi énedet. Bingó!

"Igaz, most kicsit szar, de később úgyis jobb lesz, hisz a kapitalizmus a legfejlettebb rendszer, és ha sokat bízunk benne, akkor elvisz minket a világ legboldogabb jövőjébe."

Gondolom most a radijobber oldalon népszerű "nem náci, hanem nemzeti-szocialista" zagyvaságot tolod. Hazafias gulyáskomcsizmus? Álmodj tovább :)

Nos, semennyire sem vagyok elragadtatva a kapitalizmus vadhajtásaitól, de mind a szovjet, mint a kínai anti-kapitalizmus MEGBUKOTT. Aztán bevettek egy nálunk kollektívabb, államközpontúbb piacgazdasági irányt de a kereslet-kínálat, piac örök törvényszerűségei mentén ott is atomra nőnek a vagyoni különbségek, vannak kizsákmányoltak, szegények - ráadásul többségben. Az iszlám társadalomban dettó (kivéve olajmilliárdokon ülő miniemirátuskákat). A legjobb életszínvonal a legnagyobb népességhányad számárak a kapitalizmust jól működtető országokban van mégis. Talán nem véletlenül. De te inkább kiöntöd a gyereket a fürdővízzel és a naaaaaaaagy megváltó böszmeségedet tolod. Kis Enver Hodzsa :)

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.06. 10:22:54

kieg

"Persze itt könnyű elveszíteni a fonalat (elszakítani a cérnát), de keresztény elveink értelmében őt is emberként kell kezelnünk."

Megható, ROTFL, ROTFL :)))))))))))

"Az indirekt hadviselés elvét kell alkalmaznunk. Bővebb infóért lásd A Stratégia c. művet Liddell Harttól, illetve a "Tábornokok a harcmezőn" sorozatból a Szingapúr c. részt."

A nagy stratéga úr még nyíltan ki is beszéli a lüke fejem elleni nagy haditervet, juuuuuuuuuuuuuj, de profiiiiiiiii!

LOL, LOL, LOL :))))))))))))))

Ui: viccen kívül - ez nem valami ál-kuruc, ál-jobbikos provokátoroldal leégetési céllal? Olybá tűnik nékem...

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.06. 10:24:37

@Mr Falafel:

"Úgy véled, van értelme annak, amit írtál?"

Hozzád képest - igen. Ez kétségen kívül nem nagy dicsőség, de beérem az élet apró örömeivel.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.06. 10:39:17

@Herr SturmLiberator: "OFF: szvsz falafel személyében megtaláltuk Kreténghy Menyhért Mózes "nemzeti" megfelelőjét. "
Bizony, bizony! Ha nyitott szemmel jár az ember, minden nap új kincset fedezhet fel!
Egyszer össze kéne ereszteni a kettőt, érdekes meccs lenne.
Cripple fight rulz! XD

"Nem mondanám, azok is kinyírják egymást ideológiai vagy személyes viták mentén, még ha saját maguk alatt is fűrészelik a fát."
Persze, 2 zsidó 3 vélemény. De megvannak a szabályok, megvan hogy meddig lehet elmenni, és ehhez mindenki tartja is magát, még most is.
Az szdsz egészen az epválasztásokig rendezett csatasorban vonult vissza, ami elég nagy önuralmat feltételez.

Pl: Mikor láttál te olyat, hogy szadeszosok elkezdik egymást árulózni, magyarozni, prolizni? Még most sem tesznek ilyet. Az LMPt sem bántják túlzottan, pedig már kibérelte a húsosfazekat.
És akkor nézd meg mondjuk Tomcatet és a kurucot. Amikor megy a szekér akkor is tépik egymást mint két hülyegyerek. Egyiket sem túlzottan zavarja, hogy az ellen oldal csak egy kávét kér, de úgysem tudja meginni, mert a földön fekszik a röhögéstől. Mi lesz itt akkor, ha épp hullámvölgy jön?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.06. 10:42:13

@Várkonyi: "Amellett meg: nem kell valakinek zsidónak lennie ahhoz, hogy hülye legyen..."

kuruc.info/r/7/49215/

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.06. 10:58:39

@Várkonyi: Miért olyan nehéz kulturált hangnemben vitatkozni?

Várkonyi 2009.11.06. 11:04:37

@TaTa86.: Hát igen, Szabó Dezső tényleg egy lángelme volt.
Köszönöm.

Ha jól sejtem, arra gondolsz, hogy nemcsak hogy nem kell zsidónak lenni ahhoz hogy hülye legyen valaki, hanem a zsidókban igenis van egyfajta ösztönös ravaszság, sunyiság, mely segíti őket, hogy fennmaradjanak, és befurakodjanak, ergo ilyen értelemben "okosabbak" egy gójnál?

Hát, lehet.

Korrekt cikk.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.06. 11:29:25

@Várkonyi:

Wow, először bibsi, majd libsi, majd gyökértelen, majd buzi.

Még valami?

Tipp: komcsi, fidesznyik, atlantista...

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.06. 11:35:12

@TaTa86.:

"Pl: Mikor láttál te olyat, hogy szadeszosok elkezdik egymást árulózni, magyarozni, prolizni? Még most sem tesznek ilyet. "

Már 1994 előtt kezdték, amikor kinyírták/elűzték a nemzeti libber irányultságuakat Tölgyessy-től Orbánékig. Fodor vs Kóka is nagy fight, most Retkes vs Kóka megy. A húsosfazék tartja/tartotta egyben az egészet, idővel meg elég kevesen lettek ahhoz hogy megkössék a maguk piszkos alkuit egymás közt. A raditábor több szálról indult és mivel mindegyik a tekintélyelvű modell híve, túlkínálat van vezérekből.

Várkonyi 2009.11.06. 12:04:42

Attól még el lehet vágni a torkát.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.06. 22:17:59

@Herr SturmLiberator:
Nem azt kérdeztem, hogy magad értelmes lénynek tartod-e, hanem azt, hogy írásodnak van-e értelme. Jiddisül jobban menne, mint magyarul?

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.07. 06:09:04

@Mr Falafel: balogartúrkám, jó kisegítő sulik vannak a nyóckerbe, ott lészen a helyed a tesvírek közibütt. Gleiches zu gleichem.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.07. 06:12:49

@Mr Falafel:

még ha TaTa is lenne a buzi, de te szopod le...

(mindig homárkodsz, ez valami látens mánia? alig várod, hogy a felvonulás melegebbik oldalán masírozz? szopnád és nem dobnád a tojást? a LangyMelegPárt provakatöre vagy, mindig is tudtuuuuuk!)

eklig, eklig...

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.08. 09:50:48

@TaTa86.:
Miként sikerült magad, rühes féreg, közös nevezőre hozni anyámmal?
Mr. Falafelnek nincs anyja. Egy Hegedűs Béla nevű ember kreatúrája. Te is csak egy kreatúra vagy. Hogy a téged megalkotó Grósz Mózes milyen ember, nem érdekel.
Ne keverd a valóvilágot a virtuálissal, idióta!

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.08. 09:52:51

@Herr SturmLiberator:
Kapd már össze magad, te szellemi éhenkórász!

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.08. 21:53:10

@Mr Falafel: Az egy dolog, hogy vannak trollok, akik kedvenc szórakozásuk, hogy tönkrebasszák más fórumát, blogját.
Elég szánalmas egy dolog.
De te ennél több vagy. A saját blogodat baszod szét.
Még emlős állatnak sem kéne lenni, ahhoz, hogy felfogd saját fészekbe nem szarunk, de neked ez nem sikerült.

Az egyetlen kérdés ami veled kapcsolatban bennem felmerül, hogy a többiek mégis miért tűrik ezt? Ez egy egész jó blog, színvonalas posztokkal, színvonalas vitákkal. Aztán itt vagy te és ideszarsz.
Miért jó ez a szerkesztőtársaidnak?

(Továbbiakban ignore. Ez alól egyetlen kivétel, ha randira invitálsz.)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.09. 07:58:56

@TaTa86.:
Ugyan, ugyan, te szánalmas korcs! Te trollozol itt, aki egyetlen hozzászólásban a troll összes jellemzőjét produkálod? Ugye, értelmes hozzászólásod nem nagyon volt, s ha jól rémlik, te szóltál be nekem. Kaptál két-három virtuális maflást, és máris visítozni kezdesz, hogy én vagyok a csúnya bácsi, meg hogy milyen jó ez a blog, csak miattam rossz. Nem mellesleg az általad színvonalasnak nevezett vitákban te egyáltalán nem veszel részt. Kontrázgatsz sturmliberónak, osztjónapot. Annyi eszed nincs, hogy az "Isván, a nyugati, Koppány, a keleti értékrendű" vitába beszállj, mert kretén vagy. Bomlasztani azért megpróbálsz. Nem jársz sikerrel, ebben biztos lehetsz.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.09. 13:45:50

@Mr Falafel: ugatsz, vagy nyávogsz? Ezt el kéne dönteni :)

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.09. 18:48:36

No mindegy, a történelmi vitázgatás helyett szép kis magyarosch személyeskedő turáni átok lett a poszt vége, ezennel a cumbaja vörldpísz érdekében

----------------------------- farewell -------------------------------------

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2009.11.15. 22:30:11

majd elolvasom, most nincs időm

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.01.18. 22:57:22

@tesz-vesz: jól elfelejtettem , de most meg már késő van, majd elolvasom, kiteszem ajánlóba

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.01.18. 23:08:40

László Gyula volt az egyik tanárom tanára!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.01.21. 12:24:48

@Buzgómócsing: nem írod meg a véleményt? nagyon kíváncsi vagyok rá

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.01.21. 13:44:02

@Mr Falafel: nem, te trollozol, mikor hívtalak, mondtam h dr dzsekilt várom ide, kulturált hangnemben, és mit mondjak mindannyitokra igaz ez.

@Herr SturmLiberator: az ostoba nyugatimádásod, és stílusod és udvarias beszéded, amit máson kérsz számon, mikor benned is híján van ez efféle jómodor

@Várkonyi: kicsit elszaladt itt is a ló, érdemes megnézni h fokozódik egymás szidása, először csak utalás, a másik megszívja magát, és rátesz egy ostoba lapáttal

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.03.24. 11:51:22

szerintem meg a kat egyház felsővezetése meg nem fideszes hanem komcsi

arlequin 2010.03.24. 17:43:23

@tesz-vesz: dobjál már nekem egy drótposta címet. kösz.
isten áldjon.
süti beállítások módosítása